Cita de: Cam en Marzo 25, 2015, 20:38:38:30 PM
Cuándo se acaben las ayudas al campo, qué comeremos?
Sin ayudas muchos agricultores, ganaderos, ...... no creo que puedan mantener sus expotaciones.

Uy Cam, si abrimos este melón.
Hay una frase que me gusta mucho y creo que ya la he puesto pero no me voy a privar

Dice así­:

"Algún dí­a podemos necesitar un médico, algún abogado o un arquitecto, pero lo que es seguro que todos los dias necesitamos de los agricultores."

Cita de: renaTa en Marzo 25, 2015, 18:49:49:04 PM
Bueno, en CYL también la agricultura tiene un peso importante, que tuvo unas ayudas de mucha importancia en la época de la entrada a la Unión Europea, y jurarí­a que tiene el doble de importancia en esta comunidad que en Andalucí­a.
En mi comunidad gobierna el PP desde hace siglos.

La principal diferencia que encuentro es el tamaño de las explotaciones, agrí­colas principalmente. Hay una realción directamente proporcioanl entre latitud y tamaño de las cosechas, según alargas la vista.
Como también es directamente proporcional las desigualdades sociales.
En esa cuestión estoy con @estrella, Andalucí­a aun vive con retraso, y los progresistas sociatas no han resuelto eso, con PER o sin el. La mala nociticia es que el norte le está alcanzando y a que ritmo retrocede.
En cualquier caso las opciones de voto son personales y si hay que criticar algo no es a la gente, es a los polí­ticos que no saben hacerse entender, emocionar ni generar proyectos estimulantes.
Y mucho menos CONFIANZA, aunque a algunos se les llenara la boca con la palabreja. Eso hay que ganárselo.

A ver, en Andalucí­a el problema del PER es el mismo que hay en todas partes con cualquier tipo de ayuda: mcuhas veces se concede a gente que no lo necesita, perjudicando a quien, necesitándolo, no se le concede. Eso mismo ocurre, por ejemplo, con las varias ayudas que hay en materia de vivienda. Y se da sobre todo en pueblos pequeños, donde el "amiguismo" siempre triunfa descaradamente. Y ocurre en absolutamente todas las comunidades. Lo que pasa es que una de las principales actividades económicas de Andalucí­a, si no la principal sin más, es la agricultura (sé de lo que hablo, que soy de Almerí­a y tengo familia trabajando en distribuidoras de producto agrí­cola), y por eso se notará más. Digo yo.

Y sí­, yo también creo que en Andalucí­a se ha votado al PSOE de nuevo por lo de "más vale malo conocido que bueno por conocer". Porque al PP en esta comunidad es complicado votarlo, con todo lo que se ve que está haciendo desde el gobierno y desde otras comunidades. Y creo que PODEMOS ha perdido votos por un par de cosas que ha hecho que no han gustado nada (por ejemplo, lo de Monedero).

En fin, lo que me queda claro es que los gobiernos autonómicos o locales no van a cambiar demasiado, aunque al menos parece que irrumpe por fin algo más de pluralidad de opiniones de la mano de PODEMOS y C's. Creo que los resultados en Andalucí­a sirven para dilucidar un poco lo que ocurrirá en el resto de elecciones próximas.

Cuántos andaluces votaron al PSOE? Un 33%? Y cuantos no votaron? 30%? (no sé cifras exactas), no es cierto entonces que los andaluces así­, en general, hayan votado al Psoe, lo han votado un 30% solamente, motivos hay varios, el PER y la red clientelar son para mí­ los de más peso, luego que si el  miedo de la gente mayor a que les quite el PP la pensión, el sentimentalismo tradicionalista, miedo al cambio (Podemos no acaba de convencer, su caladero de votos proviene de la mayorí­a de los del 15-m y la izquierda radical pero el voto del centro tira más por Ciudadanos, con quienes tendrán que batirse el cobre) y ese sector que está intencionadamente invisibilizado que opta por no dar poder a ninguno porque entienden que no son los individuos de tal o cual partido los que fallan por su maldad intrí­nseca sino que es el poder el que corrompe, en sí­ mismo, y no por la clase polí­tica que lo ostente. De todos modos, harí­an bien en molestarse en estudiar sociológicamente las causas de la abstención que sin duda son múltiples, pero no lo harán porque no les interesa abrir ese melón y ventilar el hecho más que evidente de que unas elecciones con un í­ndice de abstención así­ de alto qué legitimidad legal, moral y democrática pueden tener? Ninguna, pero como la opinión del pueblo solo les importa cuando les beneficia a ellos te hacen creer eso de que vivimos en el mejor de los mundos posibles y fuera de ahí­ la nada y el caos. 

En Valencia si que me creo más que el miedo al cambio influye mucho a favor del PP, pero porque la izquierda no da alternativas que convenzan, por su radicalismo, por su catalismo o lo que sea. Ahora que tienen a Ciudadanos, a ver qué hacen, si siguen votando al PP con la pinza puesta en la nariz o se lo piensan mejor  ertryw45

Mirad esto sino. Caciquismo puro y duro.

http://www.elconfidencial.com/espana/andalucia/2015-03-25/esto-es-asi-si-el-psoe-no-gana-os-quedais-sin-trabajo-salid-a-la-calle-a-hacer-campana_734366/

http://www.elmundo.es/andalucia/2015/03/24/551173a722601d20788b4574.html

https://www.youtube.com/watch?v=mhZ6NODIp2I



         

500.000 funcionarios tiene Andalucí­a, ahí­ es nada.

Cita de: cozumel en Marzo 25, 2015, 22:56:56:12 PM
La principal diferencia que encuentro es el tamaño de las explotaciones, agrí­colas principalmente. Hay una realción directamente proporcioanl entre latitud y tamaño de las cosechas, según alargas la vista.
.

Pero en esto tendrá más influencia  PAC que no el PER. Y las ayudas de la PAC que se dice aquí­, son de la Unión Europea, con una cuantí­a altí­sima, superior a la del PER.

No sé.

Vamos a ver qué pasa más adelante y cómo resuelven. En mi ciudad, por ejemplo, sale siempre el mismo alcalde, y estoy convencida de que no es porque guste a todo el mundo sino porque la alternativa gusta mucho menos.

Pese a todo hay que reconocer que la Susana Dí­az tiene mucho tirón, tiene muchisimo carisma y se ha metido en el bolsillo a gran parte de los andaluces, con la que estaba cayendo, apartandose muy inteligentemente del PSOE central y exaltando en todo momento al pueblo andaluz por encima de su partido.

Yo creo que cada Comunidad es un mundo, y espero y deseo que el ejemplo no sea Andalucí­a y la gente vote por el cambio.

Cita de: Cam en Marzo 26, 2015, 18:59:59:17 PM
Pese a todo hay que reconocer que la Susana Dí­az tiene mucho tirón, tiene muchisimo carisma y se ha metido en el bolsillo a gran parte de los andaluces, con la que estaba cayendo, apartandose muy inteligentemente del PSOE central y exaltando en todo momento al pueblo andaluz por encima de su partido.

Yo no creo q tengo carisma. Comparto foro con muchí­simos docentes andaluces y amos tendrí­as que ver los comentarios. Es más, este año han tenido un problema con las nóminas y andaban todos cardí­acos porque el banco no entiende de atrasos y la hipoteca se cobra de manera puntual. Tienen problemas de cobros de complementos...y un montón de movidas más que podrí­a influir en su decisión de voto.

Yo creo q no hay alternativa real. Hace cuatro años salio el pp y habí­a per. Así­ q supongo q el tema que determine que ha ganado el psoe no puede ser ese.

Pero aún así­ me sorprende que, como he dicho antes, se vote a los partidos con corrupción. En realidad, supongo, que cada vez nos hemos vuelto más como aquellos jubilados que votan sl alcalde que le regala el viaje en autobús. Y esa es mi impresión.


Que estos no me pagan la extra? Voto a otros.
Que estos me van a dar la paguita? Los voto.

Y no se mira más allá. Y es una pena.

Cita de: Cam en Marzo 26, 2015, 18:59:59:17 PM
Pese a todo hay que reconocer que la Susana Dí­az tiene mucho tirón, tiene muchisimo carisma y se ha metido en el bolsillo a gran parte de los andaluces,...

Cita de: renaTa en Marzo 26, 2015, 20:25:25:46 PM
Yo no creo q tengo carisma.

En serio??? Susana Dí­az eres tú???  :o :o

Lo q no tengo es concordancia entre el dedo y el cerebro.

Cita de: renaTa en Marzo 26, 2015, 18:40:40:26 PM
Pero en esto tendrá más influencia  PAC que no el PER. Y las ayudas de la PAC que se dice aquí­, son de la Unión Europea, con una cuantí­a altí­sima, superior a la del PER.

No sé.

Vamos a ver qué pasa más adelante y cómo resuelven. En mi ciudad, por ejemplo, sale siempre el mismo alcalde, y estoy convencida de que no es porque guste a todo el mundo sino porque la alternativa gusta mucho menos.

Claro, todo contribuye para mantener un sistema que beneficia a los grandes productores y para servir a los intereses de nuestros clientes. Te aseguro que para todos los productores no es así­.
Esto hoy: http://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2015/03/26/5514577ee2704ebc098b4579.html


Hablar de la cadena alimentaria y la gran distribución, multinacionales y monopolios es muy muy complejo. Nos salimos del lilo.

Sí­, en muchos sitios es así­:

http://www.canalnoticiasandalucia.com/andalucia-perdera-80-millones-en-2014-por-los-recortes-en-ayudas-directas-de-la-pac/

El tema de las ayudas a la agricultura y ganaderí­a afecta a todo el paí­s. Se habla de Andalucí­a pero yo me he hartado, hace unos años cuando se entraba en la UE, de ver campos de girasoles en mi comunidad dirección al sur, en agosto, más quemados que un churro de feria porque se cobraba la subvención por tener el terreno plantado y no se recogí­an.

http://foropac.es/content/la-agricultura-espa%C3%B1ola-en-la-nueva-pac-post-2013

Para saber un poco más sobre la PAC que una se pierde ya...

Y

Cita de: renaTa en Marzo 26, 2015, 21:38:38:15 PM
http://foropac.es/content/la-agricultura-espa%C3%B1ola-en-la-nueva-pac-post-2013

Para saber un poco más sobre la PAC que una se pierde ya...

Tas pasao.  :o
Juro que he empezado a leerlo pero zzzzzzzzz (con cariño lo digo)

Nos creemos que lo que viene de Europa nos lo regalan, lo que nos entra por la puerta se nos escapa por la ventana.