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Iniciado por cozumel, Julio 03, 2014, 18:24:24:20 PM

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Cam

La sanidad gallega cita a un niño al que negó tratamiento tras mediar la reina Letizia

http://www.infolibre.es/noticias/politica/2014/10/01/la_sanidad_gallega_cita_nino_que_nego_tratamiento_tras_mediar_reina_letizia_22105_1012.html

Estas noticias me indignan mucho, le niegan un tratamiento y ahora se lo dan porque se lo han pedido los reyes. Se lo han estado negando porque al burocrata de turno le salia de los wevos, resulta que el Servicio Gallego de Salud si tiene los medios para darselo. Cabro&%=# de mi#%&?
"Ante todo, respétate a ti mismo."

Pití goras

Anabel

Cita de: Cam en Octubre 03, 2014, 20:47:47:57 PM
La sanidad gallega cita a un niño al que negó tratamiento tras mediar la reina Letizia

http://www.infolibre.es/noticias/politica/2014/10/01/la_sanidad_gallega_cita_nino_que_nego_tratamiento_tras_mediar_reina_letizia_22105_1012.html

Estas noticias me indignan mucho, le niegan un tratamiento y ahora se lo dan porque se lo han pedido los reyes. Se lo han estado negando porque al burocrata de turno le salia de los wevos, resulta que el Servicio Gallego de Salud si tiene los medios para darselo. Cabro&%=# de mi#%&?


se pasan, se pasan, no tí­enen ni la menor idea de donde estan lo lí­mites

BlueJayWay

Una auxiliar de enfermerí­a que atendió a los dos misioneros españoles fallecidos por ébola en el Hospital Carlos III de Madrid ha contraí­do la enfermedad, en el primer caso conocido de contagio del virus fuera de África.

http://www.cadenaser.com/sociedad/articulo/enfermera-madrid-primer-caso-contagio-ebola-fuera-africa/csrcsrpor/20141006csrcsrsoc_5/Tes

El secretario general del sindicato de enfermerí­a SATSE, José Manuel Freire Calvo, ha recordado que ya habí­an advertido de que el Carlos III no reúne las "condiciones suficientes" para atender este tipo de pacientes y que el contagio demuestra que "algo ha fallado".

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Mejor no opino porque entonces me vengo arriba y me pongo en plan insufrible de "ya os dije que no era buena idea repatriar contagiados..."
Cuando una persona tóxica no pueda controlarte
buscará controlar la forma en la que los demás te ven.

Satomi Noda

Cita de: BlueJayWay en Octubre 07, 2014, 01:04:04:35 AM
Mejor no opino porque entonces me vengo arriba y me pongo en plan insufrible de "ya os dije que no era buena idea repatriar contagiados..."

Y tendrí­as más razón que una santa... porque esto no habrí­a ocurrido. Que sí­, que ha sido una negligencia, un accidente, o lo que sea, la que ha hecho que esta situación esté ocurriendo y que esta pobre mujer ahora esté enferma. Pero no lo estarí­a, ni nadie más estarí­a en riesgo, si no los hubiéramos traí­do hasta aquí­.

Os dejo una noticia antigua para que os echéis unas risas. No sé en qué otro diario digital, leí­ que mientras que los británicos tení­an un riesgo de entre el 30 y el 40 porciento de posibilidades de contagio del ébola, en España solo habí­a un 15. En fin, ya podemos felicitar al gobierno. Por primera vez, España es la primera de algo en europa.

http://www.abc.es/sociedad/20140820/abci-espana-riesgo-ebola-201408192234.html

Coimbra

Cita de: BlueJayWay en Octubre 07, 2014, 01:04:04:35 AM


Mejor no opino porque entonces me vengo arriba y me pongo en plan insufrible de "ya os dije que no era buena idea repatriar contagiados..."


Lo tendremos en cuenta si en alguna ocasión te vas de vacaciones, o a trabajar, fuera de España y contraes alguna enfermedad infectocontagiosa.

;)

BlueJayWay

Hombre, pensarí­a "¡qué putada, qué mala suerte!" a nadie le gustarí­a verse en esa situación, pero una vez te ves expuesto a una situación tan comprometida... ¿no será mejor el bien común que el individual?

Es decir, el misionero primero al que repatriaron habia estado décadas de su vida haciendo sus labores humanitarias y religiosas lejos de España, suponemos que quiso vivir su vida entregado a algo que hiciera un bien común. Pero luego, en una situación extrema, prefiere, aún posiblemente sabiendo que no tení­a posibilidad de sobrevivir, aceptar ser repatriado (si no me equivoco, lo pidió) por el puro egoí­smo individual de que sus restos no sean encinerados en un paí­s africano sino en campo santo en su tierra de nacimiento... ¿qué tipo de entrega al bien común es esa, cuando su traslado supone un riesgo para los demás? Un riesgo real, porque ya se dijo que el hospital madrileño en cuestión no estaba preparado para ello, pero una vez más, el gobierno nos tomó por tontos y con cuatro palabrejas nos intentaron convencer de que todo estaba controlado, que no se cometerí­an errores.

Y como yo no me fí­o de este gobierno, y como yo no veí­a muy segura la repatriación de nadie, quizá sea un tanto paranoica, pero, si me pasara algo a mi, en el mismo hipotético caso, porque no creo que me hubiera pasado, sinceramente, yo no me he ido de misionera a África a exponerme a riesgos, quizás por ser una cagueta, y tampoco he decidido entregar mi vida a una devoción religiosa ni a ningún sacrificio, quizá sea algo egoí­sta, pero aún así­, tendrí­a la decencia de pensar en el resto del mundo y en hacer todo lo posible por no contagiar a nadie y extender más y más el problema.

Ahora, planteemos otra hipótesis, pongamos que esto en España se va las manos y empezamos a tener dificultades para atender a todos, los servicios y personal no son suficientes, etc, y esperamos que los demás paí­ses nos enví­en material, ayuda o voluntarios para frenarlo en la manera de lo posible... y vemos que en vez de eso, lo que hacen es cerrar fronteras, y antes de que se contagien, sacar a sus ciudadanos de nuestro paí­s, o incluso repatriar a alguno suyo muy importante que esté enfermo, pero que piensen que pueden curarlo con algo que acaban de desarrollar, que es para ellos en exclusiva por inventarlo y no para el paí­s contagiado de origen, esos no, esos que lo compren y se busquen la vida por su cuenta si quieren.

Pues para mi esta hipótesis tiene lazos con la realidad por el trato que se ha dado a los paí­ses infectados africanos. USA y Europa sólo se han preocupado en que sus ciudadanos se sientan atendidos para que nadie proteste, y realmente les ha dado igual que, debido a la falta de recursos (¿y he de recordar que la pobreza en África es directa consecuencia del pasado imperialismo europeo y de las manipulaciones americanas?) en los paí­ses africanos afectados estén cayendo como moscas porque, claro, ellos son prescindibles, no? total, si la mayorí­a son pobres, si como naciones ya no van a recuperarse, si ellos mismos prefieren arriesgarlo todo para emigrar a otro paí­s, si no hay petróleo que sacar por ahí­... En el momento en el que Europa y USA decidan que los españoles también somos prescindibles, cuando nos toque de cerca, entonces ahí­ mucha gente por fin se dará cuenta de lo que realmente está pasando en el mundo.

Cuando una persona tóxica no pueda controlarte
buscará controlar la forma en la que los demás te ven.

renaTa

El problema en sí­ no es la repatriacion de los misioneros. El problema ha sido la chapuza del protocolo a seguir posteriormente, es decir...por qué no se puso en cuarentena preventiva a las personas en contacto con los enfermos?

Por qué la auxiliar, según lo que sabemos, no es atendida en La Paz cuando dice que tiene fiebre aunque sea unas décimas?  Por qué, además, cuando ya está con más fiebre no se le atiende en la Paz y tiene que ir a Alcorcon movilizando un equipo de 112? ¿Por qué desde Alcorcon se le atiende sin ninguna medida de precaución? ...

Por qué no está ya todo el mundo que ha tenido contacto en cuarentena?

Por qué no dimite nadie por la chapuza?


En vista de lo visto me desvisto, me desnudo a mí­ misma y me mantengo, me encanta este tener lo que no tengo.
Gloria Fuertes

Attys

Estoy de acuerdo en casi todo, excepto en esto:

Cita de: BlueJayWay en Octubre 07, 2014, 14:02:02:30 PM
Hombre, pensarí­a "¡qué putada, qué mala suerte!" a nadie le gustarí­a verse en esa situación, pero una vez te ves expuesto a una situación tan comprometida... ¿no será mejor el bien común que el individual?

Es decir, el misionero primero al que repatriaron habia estado décadas de su vida haciendo sus labores humanitarias y
pero, si me pasara algo a mi, en el mismo hipotético caso,  tendrí­a la decencia de pensar en el resto del mundo y en hacer todo lo posible por no contagiar a nadie y extender más y más el problema.


Yo también quiero pensar que si me pasara, harí­a lo que tú dices. Pero sé que tener la muerte encima da mucho miedito así­ que no me arriesgo a predecir lo que harí­a.
Por eso creo que en este caso, deberí­a haber sido el gobierno el que escogiera por mi y me dijera: Te lo agradezco, pero no.

Cita de: BlueJayWay en Octubre 07, 2014, 14:02:02:30 PM
En el momento en el que Europa y USA decidan que los españoles también somos prescindibles, cuando nos toque de cerca, entonces ahí­ mucha gente por fin se dará cuenta de lo que realmente está pasando en el mundo.

Lo que pasa en el mundo, se llama capitalismo. jijiiiji

Cita de: renaTa en Octubre 07, 2014, 17:39:39:54 PM

Por qué no dimite nadie por la chapuza?


http://www.elmundotoday.com/2014/10/ana-mato-no-dimitira-porque-es-lo-que-querria-el-virus-del-ebola/


No sabiendo vivir según la moral ordinaria, trato, por lo menos, de estar de acuerdo con la mí­a.

Anabel

yo no creo que sea una buena idea o mala idea traer repatriados enfermos de ébola, no lo sé no lo tengo claro, desconozco de pleno los protocolos que existen para enfermedades así­, lo que no es de recibo es que el gobierno se lave la cara repatriando a enfermos de una enfermedad que además de ser muy poco conocida, es mortal  casi siempre.

BlueJayWay

Cita de: renaTa en Octubre 07, 2014, 17:39:39:54 PM
El problema en sí­ no es la repatriacion de los misioneros. El problema ha sido la chapuza del protocolo a seguir posteriormente

Toda la razón, pero como la chapuza en este paí­s no es algo nuevo, podí­amos habernos curado en salud, y nunca mejor dicho, y haber prohibido desde el principio cualquier repatriación.

Cita de: Attys en Octubre 07, 2014, 17:48:48:31 PM
Pero sé que tener la muerte encima da mucho miedito así­ que no me arriesgo a predecir lo que harí­a.

Sí­, nunca se sabe, pero cualquier persona que mire más allá de su propio ombligo sólo se lo planterí­a en casos donde uno realmente sepa que la probabilidad de salvación es mayor que la de contagio. A mi no me compensarí­a exhalar mi último aliento pensando en que la gente que me ha trasladado, cuidado y visto en unos dí­as (y no porque lo hagan voluntariamente sino porque así­ se han visto obligados por su trabajo) pueda haber cometido un fallo y haberse expuesto. Incluso aunque estuviera todo jodida con la situación y en modo egoí­sta "que se joda el mundo, mira lo que me ha hecho", simplemente, pensarí­a en la familia y amigos que viven cerca, en si por mi culpa podrí­an también exponerse. Es sólo una cuestión de lógica. No me considero la persona más virtuosa del mundo, ni me gusta dar lecciones de moral, pero me sorprende que sea tan difí­cil de entender que algo sea una mala idea, sin ánimo de que nadie se ofenda. Es un asunto peligroso, aunque hayan intentado restarle importancia. Hay precedentes de epidemias que han asolado la humanidad, no deberí­amos caer en la soberbia de pensar que no se pueda repetir.

Cita de: Attys en Octubre 07, 2014, 17:48:48:31 PM
http://www.elmundotoday.com/2014/10/ana-mato-no-dimitira-porque-es-lo-que-querria-el-virus-del-ebola/

Gracias por poner esto para que al menos nos riamos un poco xD




Cuando una persona tóxica no pueda controlarte
buscará controlar la forma en la que los demás te ven.

Coimbra

BlueJayW, no voy a comentar las apocalí­pticas hipótesis que viertes en tu primer post sobre el futuro que nos aguarda, porque tienen más de novela de ciencia ficción que de argumentación sólida.

Me llama la atención la paradoja que supone  que te definas como «cagueta» y «egoí­sta» para afirmar seguidamente que si te hallases en el caso que nos ocupa «tendrí­as la decencia de pensar en el resto del mundo».

Y hablando de «decencia» y de asumir las responsabilidades de «haber querido vivir su vida», de «pensar en el resto del mundo», no puedo dejar de considerar que según tus premisas cuando, a principios de los ochenta, empezó el terrible asunto del Sida, los afectados deberí­an haber tenido la «decencia» de autodeportarse a Molokai, a algún lazareto en el que no pudieran contagiar al personal sanitario que los atendí­a, ni a nadie que con ellos se relacionase,  máxime cuando si padecí­an esa enfermedad era enteramente porque «habí­an querido vivir su vida» dándose por culo sin condón o drogándose en vena como degenerados (esto no lo digo yo, es lo que se decí­a y, desgraciadamente, sigue pensando bastante gente).

Y, sigo reflexionando: los heroicos médicos, enfermeras, auxiliares... familiares y amigos que atendieron y ayudaron  a estos enfermos en aquellos años y  resultaron a su vez contagiados, ¡a Molokai también»¦! ¡Hombre ya»¦ tanta solidaridad y tanto romance»¦! Que si lo que buscaban atendiendo enfermos era servir a la comunidad, pues que continuasen pensando en el bien común y»¦ ¡puerta!  ¡A contagiar eventualmente a otra parte! Que,  al fin y al cabo, si llevaban a cabo esa labor humanitaria era porque «habí­an querido vivir su vida». ¡Y además cobraban por ello!

Y, a todo esto, ¿qué hacemos con los inmigrantes que nos llegan de África en pateras? Por supuesto no dejarlos entrar en España, ya que por sus lugares de procedencia son auténticas bombas de relojerí­a respecto al tema del ébola»¦ ¡Al agua con ellos! Que se vuelvan por donde han venido, que naden o se ahoguen que, al fin y al cabo si vienen es porque «han querido vivir su vida», ¡Pandilla de insolidarios que no tienen en cuenta que, si vienen infectados, nos pueden contagiar a nosotros!

¿Y toda esa gente que llena los aeropuertos españoles procedente de otros paí­ses? ¿Gente que viene infectada de SARS, dengue, gripe A, meningitis»¦?

¡Insolidarios! ¡Que son todos unos insolidarios! ¡Que vienen aquí­ a contagiarnos sus porquerí­as tercermundistas! ¡Hombre ya»¦! ¡Que piensen un poquito en «el resto del mundo», cojona!

A todo esto ¿soy la única que ha leí­do en los periódicos las protestas y manifestaciones del personal sanitario por la forma en que se está llevando este tema en los Hospitales?


BlueJayWay

Ermm ¿cuándo he culpado a los infectados? Me quejo de la repatriación, de las mentiras de los gobiernos, y de que los paí­ses que poseen más dinero no lo inviertan en haber mandado ayuda al foco de la infección mucho antes. Ya sea por solidaridad con los que están allí­ o por evitar que se convierta en algo incontrolable.

Sí­, puedo ser a veces cagueta y egoí­sta en asuntos cotidianos, pero no vendo ninguna moto, ya he dicho que no soy un dechado de virtudes, aunque ante una situación extrema pensarí­a en lo que dejo tras de mi, no en mi momentáneo bienestar. Puedes creerlo o no, es comprensible si no me conoces. Con eso no digo que los demás que no opinen lo mismo sobre la repatriación no sean "decentes", pero si el misionero "viví­a entregado a Dios" deberí­a haber sido más generoso en ese sentido. Me molesta eso porque la Iglesia a menudo sí­ que se alza como portavoz de la moralidad.

Podrí­amos hablar de que el virus del Sida fue un experimento que se les fue de las manos, creado en un laboratorio para posterior beneficio de las empresas farmaceúticas. Podrí­amos hablar de un montón de asuntos oscuros. Pero mejor no, porque quizás lo consideres "demasiado ciencia ficción" para tu gusto, y ahí­ cada cual es libre de creer aquello con lo que más cómodo se sienta.

No espero que compartas mis opiniones, pero antes de desarrollar una teorí­a sobre "mis premisas" lee lo que pongo con un poco más de cuidado y no imagines cosas que no he dicho. Y que conste que no te respondo con enfado o ironí­a, eh, que hablar por internet es muy frí­o.
Cuando una persona tóxica no pueda controlarte
buscará controlar la forma en la que los demás te ven.

Coimbra

¿No has culpado al infectado de poner en riesgo la salud de otras personas en su deseo de querer ser repatriado?

Tal vez tú no lo has leí­do en la prensa, pero sí­ que se ha mandado dinero y ayuda a los paí­ses que están sufriendo esta epidemia. Tal vez haya sido insuficiente, pero se ha mandado y se manda. Infórmate bien.

Y también se han mandado sanitarios. De hecho, el último repatriado era médico y estaba allí­ tratando de impedir que la gente muriera y también que la epidemia se extendiese, como tantos y tantos voluntarios anónimos a los que, según tus palabras, hay que abandonar a su suerte en caso de que se contagien.

A mí­, que no soy en absoluto religiosa, me da lo mismo si este señor era cura o seglar. Para mí­ era un ser humano volcado en ayudar a otros seres humanos, con independencia de que la iglesia a la que pertenecí­a me caiga mejor o peor (te aclaro que más bien peor que peor).

Las historias sobre el sida que no se ciñan a lo estrictamente cientí­fico, personalmente me parecen sólo eso: historias. Como cuando en el siglo XIV se acusaba a los judí­os de ser los causantes de la peste negra envenenando el agua de  los pozos. Historias para no dormir.

Y sí­ que he leí­do muy atentamente lo que has escrito»¦ Pero tus planteamientos me parecen tan indecentemente inhumanos e insolidarios que he preferido contestarte echándolo un poco a broma para que las moderadoras no se viesen obligadas a intervenir.

No, queda claro que no comparto tus opiniones. Me parece que mis ideales son diametralmente opuestos a los tuyos.

Saludos, BlueJayWay

Cam

Esto acojona y mucho, siempre he pensado que si entra algún caso a un hospital ni protocolo ni ná, cuando se haya querido diagnosticar al paciente este habrá tenido ya contacto con mucha gente, porque en realidad los primeros sí­ntomas son de una gastroenteritis o una gripe, las hemorragias vienen después. Lo que se puede preguntar es si ha estado en África en el último mes, pero claro, para preguntarlo lo tienes que tener delante.

Lo que no me hubiera imaginado nunca es que adoptando todas las medidas de seguridad, teniéndolo todo a mano, sabiendo como es esto, se haya podido contagiar una trabajadora, si con un caso totalmente controlado se les escapa de las manos, no quiero imaginar lo que pasará cuando entre uno incontrolado.

Aun así­, creo que no tenemos que abandonar a las personas a su suerte, esto no es culpa del que tiene la enfermedad, es culpable quien nos tiene que proteger de ella y no lo hace.

"Ante todo, respétate a ti mismo."

Pití goras

BlueJayWay

Okay, matizaré un par de cosas:
-Sí­, he culpado a un infectado en concreto, no a todos en general, y ni mucho menos a los infectados de otras enfermedades diferentes de la que trata la noticia.  Y le culpo por elegir volver a España, no por haberse contagiado.
-Por otro lado, me ofende que la ayuda sea insuficiente, aunque exista, porque el dinero sí­ se mueve en masa para otros asuntos.

Yo también te podrí­a decir, Coimbra, que te informaras bien sobre ciertas cosas. Pero no me merece la pena, porque te lo vas a tomar como un ataque cuando en ningún momento he entrado a este hilo con esa intención. Y puesto que mis planteamientos, mis palabras según tú son tan indecentemente inhumanos e insolidarios, no le veo el sentido a seguir con el tema con alguien que, sin conocerme, se toma la libertad de decir eso de mi.
Cuando una persona tóxica no pueda controlarte
buscará controlar la forma en la que los demás te ven.