Cita de: Anilka en Febrero 12, 2015, 00:52:52:47 AM
Ya sé que igual lo empeoro Mima, pero es que me fastidia quedarme callada cuando detecto que hay segundas intenciones detrás de los comentarios de ciertas usuarias; sé distinguir cuando alguien como Attys me da una colleja por mi mala actitud y cuando alguien intenta malmeter porque le caigo mal, que es precisamente lo que ha hecho la mujer esta de las 3 cuentas.

Pero sí­, mejor me callo y no la lí­o más.

Ya, a mi tmb me pasa, hay veces q no puedo callarme....y mira, buenas dos nos hemos juntado y la q hemos liado xD

;-)
https://www.youtube.com/watch?v=BwuSRXf7r9g&feature=youtube_gdata_player

Bueno, no iba a volver a entrar aquí­ pero después de cinco o seis mensajes de Mima repitiendo que no hizo nada mal y que se sentí­a fatal por mi "ataque", quiero aclarar el motivo de mi entrada y disculparme.
Lo siento Mima, culpa mí­a no reparar en la sensibilidad de quien me lea.

Cita de: Átropos en Febrero 11, 2015, 23:16:16:10 PM
Yo tampoco quiero echar más leña al fuego, pero sí­ tengo que decir que yo no creo que ni Mima ni Anilka hayan tenido la intención de hacer sentir a nadie como una mierda

Yo no he dicho esto, ni siquiera lo habí­a pensado. (que esa pudiera ser su intención, me refiero)

En realidad, me arrepiento de haber opinado. He leí­do más mensajes de Anilka y Mima y no me gusta como juzgáis (hablo en concreto de  vosotras dos, porque de nosotras fue esto al final), vosotras decí­s que no juzgáis, pero bueno... No es lo que yo veo. Además tenéis la costumbre ( en mi opinión) de hablar sentado cátedra y la verdad es que nunca entro porque pienso: Juventud, divino tesoro Y porque bastante tengo con vivir conforme pone mi firma para pasar el trabajo de imponer mi moral a los demás. Y hablo de los hilos en general, no sólo de este. No me parece bien ni mal, lo veo lógico y no entro simplemente, pero supongo que el otro dí­a me dio un punto, lo siento.
Veo Anilka que has entendido lo que quise decir. No era una crí­tica a vosotras como personas, si no a la actitud de ese momento, porque en mi opinión estaba bajando todo a un nivel choni que no le hací­a ningún favor a nadie, empezando por vosotras.
Y Átropos, sabes que te estoy agradecida como moderadora y te tengo estima como forera y persona, pero ahí­ eché de menos un " Venga chicas, que parece esto un patio de colegio incluyendo las tres.
Esa era la intención. Luego ya todo lo que habéis sacado de ahí­ a mi ya se me va de las manos y Francamente querida, me importa un bledo.

Cita de: Anilka en Febrero 12, 2015, 00:28:28:26 AM
Porque que sea esa persona la que entra al foro buscando comprensión o apoyo no quiere decir que haya obrado bien; no estoy justificando mis burlas posteriores de ningún modo aunque fueran en respuesta de su actitud
pero tampoco veo bien que se me ponga a la misma altura que una persona que ha hecho todo lo posible por cabrearme.

De todos modos, este y otros comentarios de la página anterior. (lo siento pero no sé como citar si están en otra página) Me demuestran que tampoco hemos aprendido mucho.
Yo al menos espero haber aprendido a no volver a entrar en estos rollos.

Ah! Y yo no te puse a la altura de una persona " que ha intententado cabrearte", puse a la altura las actitudes.
Y recordemos que en ese momento no sabí­ais que fuera un troll. (sólo lo puntualizo, no es que eso cambie mi opinión de lo que puse el otro dí­a y estoy poniendo ahora).

Ah! y me acabo de acordar de otra cosa que dices en la página anterior, algo así­ que la infidelidad sólo la ves justificable si la han obligado a casarse. No me respondas si no quieres, sólo suelto la pregunta al aire: ¿En qué punto considerarí­as que la han obligado a casarse? ¿Que fue al juzgado mientras la apuntaban con una pistola? ¿Que fue porque se sintió obligada por las circunstancias, por la sociedad, por la confusión? ¿Qué la obligó de manera que la justifiquéis?

En fin, perdonad y creedme si os digo que me arrepiento de esto, ya que los años que llevo en el foro tení­an que haberme dado para saber que mi tonta y gratuita regañina iban a dar más de sí­.
A ver si no tropiezo más...


Edité por una corrección ortográfica.

Attys, te agradezco las disculpas, pero en ningun momento me tome tu opinion como un ataque, simplemente fue eso, tu opinion.
Lo q no estoy de acuerdo (y solo comento y puntualizo, pq no quiero seguir con el tema) es q digas q has leido otros mensajes nuestros en otros hilos y q si solemos juzgar.... Yo no creo q eso sea asi, ya q ademas en los debates participo poco, solo me limito a "dar bienvenidas" y poco mas, y siempre hablando sobre mi, de buen humor (o depende de como tenga el dia) y riendo y haciendo bromas. Jamas me he tomado a mal ningun comentario de ninguna forera, ni siquiera a esta ultima.
Esta claro q no se me entendio, o q no me supe expresar, y se han tomado las cosas por donde no son.

Cita de: Anilka en Febrero 11, 2015, 18:33:33:18 PM
A mí­ me gustarí­a aclarar lo que has dicho sobre los juicios, @Lesly.

¿Para ti qué es juzgar a alguien? Yo siempre lo he entendido como establecer una opinión acerca de alguien en base a lo que conoces de esa persona; lo describo porque a lo mejor tenemos conceptos distintos. Porque yo veo la diferencia entre juzgar un acto y juzgar a alguien por ese acto, como si fuera el único acto que ha realizado en su vida y mi opinión sobre esa persona dependiera única y exclusivamente de él, que tampoco es eso.

No creo que la haya juzgado a ella, he juzgado su infidelidad; para mí­ no es ético ser infiel a no ser que esa persona haya sido obligada a casarse, entonces me parecerí­a bien que fuera infiel porque no habrí­a aceptado en ningún momento su situación. Pero si te casas voluntariamente y cuando se te presenta el dilema tienes más opciones que ser infiel, y tampoco nadie te obliga a hacerlo... entonces a mí­ llegado ese punto no me valen excusas sobre la situación de cada uno, por muy dura que pueda ser.

Creo que no estoy diciendo ninguna barbaridad cuando sostengo que la infidelidad en estos casos es del todo innecesaria pudiéndose hacer las cosas de forma distinta; el problema es que esta mujer como bien ha dicho Mima lleva cabreada desde que entró al foro y se lo ha tomado como algo personal, como si al decir que lo que hizo me parece mal la estuviese insultando. Vamos, que le ha sentado fatal que le digamos otras personas lo que ella misma ha admitido, que cometió un error siendo infiel.

Y aquí­ es donde ella ha empezado con esos argumentos, tratando de justificarse y de justificar la infidelidad en general, simplemente porque es algo que hace mucha gente; insisto, tiene toda la razón Mima cuando ha dicho que esta mujer ha venido a que le digamos lo que querí­a oí­r, no hace falta más que leer el hilo para darse cuenta.

Y todo esto aderezado desde el principio con bastante agresividad por su parte; porque como bien a dicho Attys, hay muchas formas   de burlarse, unas más sutiles y otras más directas, pero también hay muchas formas de ser agresiva, y ella lo ha sido desde que entró al foro y mucho antes de que iniciáramos esta discusión o de que empezara a insultar directamente.

Ha sido después de insultarnos a Mima y a mí­ repetidas veces, y de hacer comentarios sobre nosotras en otros hilos que no vení­an a cuento, cuando yo ya me he tomado a esta mujer a broma, igual que Mima, porque he visto que lo que le interesaba no era tanto hablar de su situación como de criticar a las que no estamos de acuerdo con ella; y como ha sido imposible razonar con ella y además nos estaba intentando molestar descaradamente, he dejado de tomarla en serio.

No sé exactamente a qué os referí­s con lo de actitud "cuchipandi", pero yo he vivido situaciones de acoso en grupo (si es a eso a lo que os referí­s), y francamente, no debí­ haberme burlado de ella y por eso me he disculpado, pero que digáis que la estamos acosando en grupo cuando (desde mi punto de vista, por supuesto) nos estamos tomando con humor que nos insulte y nos vaya criticando por todos los hilos... pues yo no veo el acoso por ningún lado, en todo caso la acosadora es ella porque es la que nos ha perseguido a nosotras.

@Átropos, ¿estás segura de eso? Lo digo para bloquear las dos cuentas y no saber más de ella.

@Anilka , para mi juzgar a alguien es decirle que lo que ha hecho está bien o está mal.

Como he tomado algo de parte en todo este lí­o tambén me gustarí­a aclarar (aunque creo que ya lo dije) que pienso que esto se os ha ido a de las manos. A mí­ particularmente me gusta la forma que tienes Anilka de discutir. No es la primera vez que estamos en desacuerdo sobre algo. Yo nunca me he sentido juzgada por ti en anteriores "discusiones" (ni en esta tampoco). Me gusta porque eres apasionada en tus defensas. En general me gusta dialogar contigo, sobre todo cuando no estoy de acuerdo porque me pareces constructiva la mayorí­a de las vecesl. Pero esa pasión quizá  te ha llevado un poco más lejos de lo que (para mí­) es una discusión sana. Que la otra parte ha malmetido e insultado, pues también. Pero has entrado al trapo. Luego te has disculpado y eso te honra (lo he dicho ya antes).

@Mima , no suelo coincidir tanto contigo en las discusiones. Pero siempre me pareces una persona cordial e integradora, sobre todo con las nuevas. Así­ que me ha sorprendido un poco que también entraras al trapo. Pero creo que ha sido más por estar de acuerdo con Anilka y apoyarla. También te has disculpado, así­ que vuelvo a decir que te honra. Hacia ti Mima siento un apego especial ya que ambas entramos prácticamente al mismo tiempo en el foro anterior.

Mi posición sigue siendo la misma sobre los juicios. Y con respecto a la infidelidad igual. No me gustarí­a que me fueran infiel, espero no ser infiel nunca (no puedo asegurarlo). Pero si alguien es infiel a alguien y quiere mantener esa relación ella sabrá por qué. Yo ni pincho ni corto.

Con lo de la cuchipandi me refiero, y vuelvo a decir lo mismo, a que quien lleva más tiempo tiene más afinidad con unas que con otras. Además, si te conoces personalmente eso se acentúa. No me parece ni mal ni bien. Solo que algunas nuevas pueden verlo como algo que no va con ellas o como que no se enteran de la pelí­cula. Y vuelvo a repetir, pienso que es algo normal y que pasa en todos los grupos, no lo veo como algo bueno ni malo. A mí­ me sucedió en el anterior foro y me lo tomé simplemente como algo normal de alguien que llega a un grupo que ya está establecido. No por ello dejé de postear ni me fuí­ a llorar al rincón. Poco a poco te vas integrando y vas viendo como van las cosas. Simplemente eso.

Con esto de la cuchipandi no pretendia ofender a nadie. Ni con nada de lo que diga pretendo ofender a nadie ni hacer sentir mal a nadie. Así­ que si con algo de lo que yo he dicho os he hecho sentir mal a alguna (sobre todo Anilka o Mima) os pido disculpas. Espero seguir discutiendo (y con ello me refiero a debatir) mucho en este foro. Personalmente me gusta hacerlo, sobre todo con quien tiene una opinión contraria a la mí­a.

Cita de: Lesly en Febrero 12, 2015, 15:01:01:09 PM

@Mima , no suelo coincidir tanto contigo en las discusiones. Pero siempre me pareces una persona cordial e integradora, sobre todo con las nuevas. Así­ que me ha sorprendido un poco que también entraras al trapo. Pero creo que ha sido más por estar de acuerdo con Anilka y apoyarla. También te has disculpado, así­ que vuelvo a decir que te honra. Hacia ti Mima siento un apego especial ya que ambas entramos prácticamente al mismo tiempo en el foro anterior.

Gracias @Lesly. Si no coincides mucho conmigo en las discusiones es por lo mismo q he dicho antes, no suelo participar.
Y con respecto a q yo haya entrado por apoyar a Anilka, no lo veo asi. Vale con coincidimos en opinion en ese tema, pero ella suele debatir en casi todos los temas, y aunq yo comparta opinion, no voy a entrar por apoyarla, ella solita se bast y se sobra. Puedo darle la razon, y entrar al tema en muy contadas ocasiones, y mas q porq este de acuerdo es pq me encanta como se expresa.
En esta situacion entre simplemente pq queria hacerle entender a la otra persona q nadie la estaba juzgando, igual q dijo Maria q las opiniones son como los culos, q cada una tiene el suyo.
Esa persona estaba muy cerrada en sus trece y enfadada con el mundo, yo solo pretendia q abriera un poco la mente, por estar en el sitio en el q esta, un foro abierto.
Y si, quizas se me fue de las manos, pero era tal la impotencia q tenia, y el trabajo q me esta costando hablar correctamente, eso lo se yo. Pq no me han faltado ganas de soltar alguna q otra barbaridad, pero no quiero llegar a ese nivel.
Le tengo mucho aprrecio y cariño a este foro, y a las chicas q hay en el. Con algunas coindido o comento mas q con otras, pero vuelvo a decir lo mismo, las q me "conocen" (y lo pongo entre comillas pq no conozco a ninguna personalmente) saben como soy, y como tu bien dices Lesly, no soy asi como se haya podido interpretar.

Antes de nada, Attys y Lesly, os agradezco las disculpas, pero me sobran un poco; no me he sentido atacada por ninguna de las dos en ningún momento y no habéis dicho nada con lo que pudiera estar en desacuerdo visto desde fuera. Pero creo que no estáis siendo del todo justas conmigo, ni nadie en realidad, y lo peor es que es culpa mí­a xD.

A ver si puedo aclarar lo que he dicho para que sea inteligible ertryw45; tengo un problema con este tema en particular, y tampoco sé hasta qué punto es o no apropiado hablar de algo sin pruebas.

Voy a hacer como los diplomáticos de EEUU y la URSS durante la guerra frí­a, voy a expresarme mediante hipótesis xD:

Si yo hubiera recibido recibido correos anónimos y poco amables, y me hubiera sentido acosada, habiendo tenido que consultar a una usuaria cómo bloquear a la persona a la que yo consideraba responsable de esos correos, y eso podrí­a haber influido de algún modo en la actitud que me habéis criticado, y que aun así­ no considero correcta por mi parte; y podrí­a en ese caso haberme planteado el hablar de ellos entonces, pero después de que me llamarais la atención (y con razón) y antes de que supierais lo que ha dicho Átropos, habrí­a pensado que lo más probable es que, de haber dado esa información, la mayorí­a habrí­a llegado a la conclusión (también con razón xD) de que esos correos en modo alguno pudieran relacionarse con ninguna usuaria. Y es más, habrí­an podido ser utilizados en mi contra para dudar de mi credibilidad.

Y habiendo recibido aún más correos como los primeros después, y ante la resignación de que no me iban a ayudar en forma alguna en mi defensa, y el cabreo por el contenido de los mismos, podrí­a haber pasado a eliminarlos sin leerlos siquiera, nada más recibirlos.

Y he aquí­ que Átropos suelta el bombazo, parece que las usuarias empiezan a percatarse de lo que yo ya hace tiempo que sospechaba, y podrí­a haber deseado darme de cabezazos contra la maldita pared por haber eliminado algunos supuestos correos ertryw45.

Aquí­ dejo mi hipótesis de la conspiración, ahora como con el asesinato de Kennedy, que cada una busque sus propios culpables ertryw45.

La parte contratante de la primera parte...

xD

(perdón)

He leí­do este hilo detenidamente porque me llamaron la atención las últimas respuestas sobre "disculpas", y "no fue mi intención", y etc xD. Al principio, cuando vi que eran 8 páginas, me dije: "Oh no, no puedo leerlo..." pero al final acabé haciéndolo.

Creo que el inconveniente aquí­ ha sido uno solo, y es que... Se malinterpretó una respuesta, que no la redactaron con mucha claridad, y a partir de ella se desprendieron unas veinte más que arrastraron la interpretación errónea.

Y lo otro es que... ¿De verdad esta persona @Curso1984 se registró con tres nicks diferentes y cada dí­a responde con uno distinto como si fueran tres personas distintas?. Porque es que, en honor a lo que dijo de que no está familiarizada con el internet y etc, llegué a pensar que es que se registró tres veces porque las dos primeras habí­a olvidado la contraseña o qué se yo, que eso puede pasar, porque mi mamá no sabe de computadoras e internet y todaví­a no entiende cómo comentar en facebook, o dar "me gusta". Vale. Pero... Si usa las tres cuentas al mismo tiempo... Haciéndose pasar por tres personas distintas... Comentando en sus propios hilos... Este... ¿Qué?. No sabrí­a qué pensar, porque leyendo sus respuestas en este hilo no me ha parecido que tiene pinta de troll... Pero si tiene dos cuentas más que usa al mismo tiempo y encima se comenta ella misma con una de esas otras cuentas, y en este mismo hilo...

Cita de: renaTa en Febrero 12, 2015, 15:49:49:11 PM
La parte contratante de la primera parte...
xD
(perdón)

Oins quebien traido

https://www.youtube.com/watch?v=AaO1FzE6J9I&feature=youtube_gdata_player

Jolines Qué de vueltas le estáis dando..

Mi resumen. Cuando una forera entra y cuenta su vida y hace ver a la autora del hilo q no le ha gustado, la autora rectifica, la forera se explica algo nas y habla de su vida, y habla de su vida con dolor...pues ya está... fin. Hay un mensaje mio por ahi q ya decí­a que cuando se personalizara tanto un hilo habí­a que tener algo de cuidado al expresarse porque ella pensará: es mi vida y estoy jodida y encima leo comentarios de personas que no tienen ni puta idea por lo que estoy pasando que probablemente en la vida me podí­a imaginar que iba a acabar yo así­...

El resto ya son consecuencias de cabreo...no le demos más vueltas ya. De todo se aprende.

Las troles más sutiles simulan comportarse de una manera "educada" en momentos y en otros más flamer. Y otras estrategias.

Igual no entro a valorar nada(concreto de la situación). Si es posible es mejor "mantenerse" en un nivel de "borde educada" cuando te pillan en esos momentos. Básicamente, ser cortante pero sin pasarse de rosca. XP

Es un tema complicado.

Hay mujeres que han sido educadas con unos valores rancios, se casan, y al tiempo se percatan de que son realmente lesbianas o bisexuales, es decir, que lo descubren tarde. Otras son conscientes, desde siempre, que les gustan las chicas y se engañan a sí­ mismas llevando una vida tradicional, y contraen matrimonio para evitar el qué dirán y encubrir un estilo de vida. En ciudades pequeñas y conservadoras he notado que ese tipo de mujeres abundan, y lo peor, es que se esconden de tal manera que luego, si se descubre el pastel, la otra (amantes) son las "culpables" de que esa mujer "de actitud recta" haya acabado pervertida por culpa de otra.

Por supuesto, somos seres humanos y todos cometemos errores. Nadie es perfecto. Pero creo que una mujer lesbiana casada deberí­a de agarrar al toro por los cuernos, dejar al marido y arreglar el tema de los hijos, por dos motivos: uno, para no lastimar al hombre que tiene a su lado, porque a lo mejor la quiere con locura, y dos, para dar ejemplo a los hijos, porque los niños no son tontos, y si notan que entre ambos miembros de la pareja no hay amor, van a pasarlo mal. Posiblemente sea complicado hacerles entender que su madre siente atracción por las mujeres, pero hay que ser consecuentes con las decisiones y permitir que la gente que esté a tu alrededor pueda seguir siendo feliz con su vida.

He tenido experiencias con mujeres casadas, sí­, en el sentido de que, o me han comunicado de primeras que están con alguien y yo me he negado en rotundo a continuar algo, hasta las que se han callado y que, cuando me he enterado de que tení­an marido, me he largado por piernas. Me tachan, curiosamente, de "poco moderna": que exija que mi amante sea soltera es cuestión de respeto y también de ser pragmática (porque si me apetece sexo, quiero a alguien disponible, no a una mujer que lo más seguro es que cuando acabe el polvo salga corriendo a su casa para darle de comer a su marido y a los niños). La cuestión es que muchas mienten para conseguir el polvo (porque muchas declinaremos su proposición si sabemos que hay un esposo esperándole en casa). A no ser que la relación de la casada sea liberal y el compañero lo consienta, no hay problema; sin embargo, un montón de ellas miente también en ese sentido para justificar el sexo con otras (lo dicho, que muchas nos negamos a complicarnos la existencia con estas individuas).

Hay un dicho muy bonito que dice: "no le hagas a nadie lo que no te gustarí­a que te hicieran a ti". Y como a mí­ no me molarí­a nada que mi pareja estuviera acostándose con otro u otra, pues puerta a las que son casadas. Y no las desprecio, es decir, que con ellas me llevo genial, pero ahora, para el plano í­ntimo, que se olviden.

Mujer, "individuas" no es precisamente apreciativo.

Ya se que este tema es de hace una década pero no he podido evitar escribir y decir que me parece patetico el comportamiento de la mayoría de mujeres que juzgan a otra mujer de esa manera tan fea. No me extraña que este foro haya decaído tanto pues quien entre y lea saldra corriendo