@GrimUrsa, tienes razón, pero sabemos que los celos extremos pueden conducir a la agresividad, y de ahí­, al maltrato fí­sico (y psicológico incluido). Hasta la muerte.

Muchos se lo toman a risa, esto es, "nada, si es que te quiere mucho, por eso no quiere que salgas a la calle con tus amigas, te protege porque hay mucho chulo por ahí­" ya es sí­ntoma de maltrato que puede ir a más.

Me da mucha pena que muchos hombres y mujeres que saben que sus parejas las están controlando no den el paso: es por miedo a la represalia. Están tan acojonados que justifican los celos por propia culpabilidad. Es triste.

:(

Pues a eso he ido yo nada más empezar: creo que es peligroso decir que yo soy culpable de los celos de mi pareja porque eso implica echarme a mí­ misma la culpa de conductas agresivas de mi pareja que no tienen ninguna justificación.

Lo que he querido decir después es que también es peligroso sostener que la sexualidad es primaria o esencialmente agresiva y que el amor es una forma de sublimación, porque eso también le da una justificación que no tiene a la agresividad sexual. La agresividad sexual no es consustancial al sexo, no es parte de la esencia del sexo, y por tanto la gente que es sexualmente agresiva no es gente poco evolucionada, sino directamente una panda de hijosdelagran

Sí­, coincido.

Quizás es que estamos demasiado sensibilizadas con el tema, no sé, y más después de todo lo que está pasando...

Y no comprendo esa relación "amor-violencia". El amor es todo lo opuesto a la violencia. Pero bueno...

Cita de: GrimUrsa en Agosto 23, 2015, 18:31:31:28 PMEs peligroso razonar así­ en tanto que hay personas para quienes ninguna demostración de lealtad y fidelidad es suficiente. Hay celosos y celosas compulsivas que precisamente te van a decir que la culpa de su posesividad y de su actitud controladora la tienes tú con tu conducta. Pero entiendo en parte el sentido de lo que dices, en tanto que también hay demasiada gente que cifra su autoestima en tener varias tí­as detrás en todo momento y a su pareja en un estado de celos permanente.

Grimursa, habrí­a que aclar qué son "celos extremos" y dónde ponemos el lí­mite, claro que hay dementes que requieren de terapia psiquiátrica para curar sus celos extremos, nada justifica un comportamiento así­. Ahora bien, la sociedad no puede estar llena de celópatas de ambos sexos, no? Está claro que no siempre vas a poder evitar con tus buenas intenciones que una persona celosa deje de serlo, también hay grados, hay mujeres por ejemplo que se enfadan porque sus parejas hablen con otras mujeres y consideran que eso ya es demostrar poco respeto hacia ellas, esto es algo que deberí­amos considerar "normal"? Serí­a lí­cito que exigieran a sus parejas que dejen de relacionarse con otras que no son ellas? para mí­ no serí­a aceptable, para otra persona muy posiblemente si lo fuera. Se puede aceptar que tu pareja tenga que renunciar a mantener contacto con su ex para demostrarte así­ su amor? Aquí­ habrí­a disparidad de opiniones, pero el lí­mite de lo que forma parte del respeto que debes a tu pareja lo establece la propia pareja, si la persona viola ese acuerdo entre ambos, eso es lo que debe de bastar, y da igual lo que opinen los demás. Para mí­ el ejemplo que te puse es exagerado pero si estuviera en pareja con una persona a la que eso le hace sufrir, tendrí­a que decidir si me conviene esa relación o no, y si estoy con ella, aceptarlo porque de no ser así­ vamos directos al infierno. Y si acepto estar con ella sabiendo que mi actitud es causa para ella de sufrimiento, me parecerí­a una falta tremenda de amor y de respeto no tenerlo en cuenta. Ahora bien, una puede hacer concesiones por amor a su pareja, pero, depende hasta dónde, porque por amor no se puede llegar a aceptar cosas que te anulen y degraden como ser humano. El lí­mite es muy subjetivo, salvo en casos ya extremos, como que no te deje salir de casa ni visitar a tu familia, mejor echar a correr lo más lejos posible de esos energúmen@s.         

Cita de: GrimUrsa en Agosto 23, 2015, 18:31:31:28 PMTú implicas que el carácter primario de la sexualidad es siempre agresivo. Yo creo que la visión hobbesiana de la sexualidad es tan parcial como la visión hobbesiana de la sociedad. No creo que la sexualidad sea primariamente ni agresiva en sí­ ni generosa en sí­. No creo que exista una sexualidad en sí­ más allá de los modos en que organizamos los tratos que nos damos a otros niveles. En una sociedad violenta y basada en el egoí­smo la sexualidad es violenta y egoí­sta. En una sociedad menos violenta la sexualidad es así­ mismo más generosa.

La sexualidad es compleja y tiene muchas dimensiones, no solo la biológica. No te voy a engañar, pienso que la sexualidad tiene una base biológica que es en cierto modo, podrí­amos decir que bastante agresiva, me refiero al impulso sexual de poseer a la otra persona, no solo fisica sino psicologicamente, a esa necesidad de luchar contra los "rivales" para obtener el objeto de nuestro deseo y que solo nos mire a nosotr@s, de esa persona depende la satisfacción de nuestras necesidades. Pero tampoco puedes pasarte de rosca y exigir que tus necesidades sean más preferentes que las de tu pareja porque entonces si caerí­amos en el maltrato. En nuestro cerebro hay una parte o dominio que es la que controla nuestros impulsos primarios, nuestros instintos, después está la parte dedicada a a todo lo emocional y lo racional. Como todo, la sexualidad no es distinto de cualquier otro rasgo psicológico humano, los instintos han de estar bien canalizados y gestionados por el neocortex, nuestra parte racional, a eso me referí­a con "sublimar". Lo que creo es que hay personas que tienen problemas a la hora de gestionar sus emociones y caen en este tipo de conductas de atropello a los derechos de los otros, añadido esto a que también hay un mensaje instalado en nuestra cultura de que el hombre es por esencia agresivo (o incluso la mujer), que es a lo que tú te referí­as, no?. Por esencia nadie es agresivo pero si creo que hay un componente biológico que si no es frenado convenientemente por el entorno y la cultura en que se desarrolla esa persona acaba convirtiéndose en nuestro plato de cada dí­a, un grave probema social. A mi juicio lo que tú comentas no es un problema "biológico" sino social y cultural. 

Mi hermana tuvo una experiencia bastante brutal con un novio super celoso, y claro, estas cosas me tocan la fibra. También no olvido el caso de mi amiga, la que su ex novia le pegaba palizas. No sé, estas cosas me ponen mucho los pelos de punta...

Cita de: Lapasotilla en Agosto 23, 2015, 20:22:22:14 PM
Mi hermana tuvo una experiencia bastante brutal con un novio super celoso, y claro, estas cosas me tocan la fibra. También no olvido el caso de mi amiga, la que su ex novia le pegaba palizas. No sé, estas cosas me ponen mucho los pelos de punta...

También es verdad que muy a menudo no aceptamos ver la realidad y justificamos lo injustificable. Por amor se hacen muchas tonterí­as, el problema es que hemos idealizado tanto el amor, en especial las mujeres, que no sabemos detectar a tiempo a estos elementos, ni distinguirlos de lo que podrí­amos considerar dentro de lo aceptable, aunque eso de la aceptación sea algo subjetivo. Es un problema de encontar los lí­mites y tenerlo claro, saber dónde está la raya a partir de la cual saltan todas las alarmas. Y esto podrí­a parecer una perogrullada muy obvia, pero no lo es para nada.

Cita de: Neila en Agosto 23, 2015, 20:31:31:19 PM
perogrullada

Me gusta esta palabra, parece el nombre de un pokémon

Cita de: Laura en Agosto 23, 2015, 20:35:35:42 PM
Me gusta esta palabra, parece el nombre de un pokémon

En serio te gusta, Laura? Suena horrible  ertryw45

Cita de: Neila en Agosto 23, 2015, 20:40:40:28 PM
En serio te gusta, Laura? Suena horrible  ertryw45

Siii  ;D tiene nombre de pokémon volador!

Perogrullada! yo te elijo!!



Aquí­, aquí­:

porque todo el mundo necesita una excusa para dominar.