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Cosas que sorprenden del mundo lésbico

Iniciado por Lesly, Marzo 03, 2015, 14:15:15:31 PM

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Lapasotilla

Hace años, tuve dos relaciones con dos chicos.

Tengo que ser sincera con vosotras: con ninguno de ellos tuve problemas, ni a nivel sexual, ni a nivel sentimental; no cuajó por diversos motivos personales en los que no entraré (y no, no fue por cuernos).

Mis relaciones con chicas, que han sido cuatro... bueno, he tenido de todo, infidelidades, riesgo de VIH, celos, mentiras, depresión, intentos de suicidio, regresos con exs, amor a distancia, etc, etc, etc. Resultado: que ahora mismo no me apetece nada de nada, pero ni con unos ni con otras. No negaré que hay alguien por ahí­, pero como que no me apetece mucho, de momento, volver a complicarme (también por motivos que me hacen desconfiar de la otra parte).

¿Qué ocurre? Que no quiero generalizar: que todas me hayan dado palos no quiere decir que todas sean iguales. El problema es que si has tenido muchas experiencias negativas acumuladas, quieras o no quieras, te pone a la defensiva. Siempre.

Realmente, las mujeres somos complicadas. Eso si es indudable. Los hombres son simples.

Astrea

He recordado una platica que tuve en una ocasión con un amigo en la facultad, dentro del grupito de amigos habí­a una pareja (chico y chica) y la chica era bi, y recuerdo que mi amigo me decí­a que para el serí­a muy complicado salir con una chica bisexual porque no sabes con quien te podrí­a engañar, lo cual me dio mucha risa, porque entonces entran muchos factores.

Por ejemplo, si te engañan, que importa que sea con un chico o una chica, el problema es el hecho, es decir el engaño, la traición. Pero entonces entra algo que por ahí­ comentaron, si por ejemplo es un chico y su novia es bi, y comienza a salir con otra chica, entonces allí­ esta el aspecto de la competencia, porque si se tratase de otro chico el chico en cuestión podrí­a intentar varias maneras de "reconquistar" a la chica, pero al tratarse de otra chica no hay forma de competir simple y sencillamente porque los hombres y las mujeres somos diferentes, en lo fí­sico es más que obvio ertryw45 y en lo emocional y mental, y más aún por oros factores como las experiencias, ideologí­as, etc, que vamos adquiriendo a través del tiempo.

Como dice renaTa, no podemos etiquetar, porque me ha tocado conocer hombres (amigos, primos, tí­os, conocidos) que son más dramáticos y complicados que nada y del mismo modo mujeres que son de lo más practicas. Nuestro genero y nuestra orientación sexual no nos hace ser buen@s, mal@s o mejores que, como siempre se ha dicho, cada individuo es un mundo, y lo importante es poder complementarnos ya sea en aspecto pareja, laboral, etc.

renaTa

Cita de: Lapasotilla en Marzo 03, 2015, 23:32:32:56 PM


Realmente, las mujeres somos complicadas. Eso si es indudable. Los hombres son simples.

Yo creo que vuelves a generalizar. Cada una vive su relación de una manera. Tengo una compañera q lleva ocho años con una chica. Antes las dos relaciones heteros. Las discusiones que han tenido con sus novios jamás las han tenido entre ellas. Así­ que no creo q este de acuerdo con tu sentencia. De hecho yo tampoco lo estoy.
En vista de lo visto me desvisto, me desnudo a mí­ misma y me mantengo, me encanta este tener lo que no tengo.
Gloria Fuertes

renaTa

Cita de: Lesly en Marzo 03, 2015, 14:15:15:31 PM
Esto viene a cuento sobre el debate de la bisexualidad que se ha generado en un hilo que creo que no corresponde. A cuento de que me sorprende que en el mundo lésbico me parece a mí­, igual me equivoco, que hay cierta discriminación por parte de algunas mujeres hacia mujeres bixesuales.

Querí­a preguntar a @Anilka , las estadí­sticas que has sugerido, ¿eran de personas que se sentí­an bisexuales mientras tení­an relaciones con hombres y mujeres?, ¿o eran personas que a lo largo de su vida habí­an estado con hombres y con mujeres y ya eso mismo les define como bisexuales?

Porque yo he tenido relaciones con hombres y con mujeres pero nunca me he considerado bisexual. En cuanto me empezó a gustar una mujer no me he vuelto a fijar en ningún hombre. No he tenido perí­odo de transición en el que me gustasen ambos sexos.



Y ahora mi pregunta es para @Lesly

¿Qué es el mundo lésbico?
En vista de lo visto me desvisto, me desnudo a mí­ misma y me mantengo, me encanta este tener lo que no tengo.
Gloria Fuertes

renaTa

Me explico: cuando yo llegué al otro foro buscaba un lugar que me ayudara a colocar cosas ya que en mi entorno, no habí­a nadie en aquel momento, exceptuando mi actual pareja, que al hablar del tema yo intuyera que pofia entender lo que estaba viviendo con un par de frases. En mi caso no encontré rechazo ni sorpresa, más bien collejas por no haberme parado a mirarme a mí­ misma. Cada una tiene su historia.

Bueno total...q llegué al foro de safo buscando no sé, colocar cosas y resulta que me encontré excesivos tópicos que se repetí­an una y otra vez.

También me encontré a gente diversa, con historias diversas cuyo único punto en común era su preferencia sexual. Ya está. Y eso me hace entender que buscamos formar parte de un colectivo pero que olvidamos la propia diversidad que es inherente a la persona.

No sé si existe el mundo lésbico. Creo que no. Sí­ existe yo no sé si quiero formar parte de él, no quiero que se haga un patrón de mi conducta porque soy lesbiana hoy, no quiero que se generalice mi comportamiento porque alguien me haya conocido y se piense que todas las lesbianas son así­...

No son horas para pensar en voz alta, será que soy mujer y tengo la regla, "un gato", una "cerveza abierta" encima de la mesa desde ayer, mis uñas están muy "cortas" y llevo un pijama de "cuadros" que me regaló mi novia a la que dije que "no lo querí­a" pero en realidad le estaba diciendo que "sí­" tras montarle un drama.

Evidentemente el último párrafo hay q leerlo en modo sarcasmo ON.


En vista de lo visto me desvisto, me desnudo a mí­ misma y me mantengo, me encanta este tener lo que no tengo.
Gloria Fuertes

estrella

Renata, yo tampoco necesito etiquetarme para encontrar un hueco en esta vida o sociedad, pero entiendo que haya gente que lo haga porque de alguna forma le ayude en ese momento. Como tú dices, cada una somos un mundo y hay hueco para tod@s.
"No se puede encontrar la paz evitando la vida"
Virginia Woolf

Lesly

Cita de: renaTa en Marzo 04, 2015, 08:03:03:29 AM

Y ahora mi pregunta es para @Lesly

¿Qué es el mundo lésbico?

Sí­, @renaTa . El tí­tulo es generalista y determinista, cosa que odio. No sabí­a qué tí­tulo poner, quizá "cosas que me han sorprendido al cambiar mi condición sexual y descubrir algunos tópicos de los que no tení­a ni idea y que creo que sólo son tópicos pero aún así­ veo que hay mujeres de mi misma condición sexual que los siguen" era más adecuado. Pero es que quedaba un pelin largo.

Simplemente eso. Cuando me gustaban los hombres tení­a una idea sobre qué podrí­a ser una comunidad de gente que le gustase la gente de su misma condición sexual. Y tení­a la idea de que era lo mismo pero sí­mplemente cambiaba con quien te ibas a la cama. Y sigo pensando así­, con ciertos matices. Al menos para mí­, las relaciones no son iguales. Bien, en realidad para mí­ creo que son mejores, las relaciones con una mujer, aunque también crea que son más difí­ciles (repito, para mí­, desde mi experiencia). Y me sorprendió lo que he dicho antes, que algunas (no todas y no en general, ni siquiera la mayorí­a, más bien la minorí­a) mujeres que se sienten atraí­das por otras mujeres sientan cierto rechazo hacia las mujeres que se sientan atraí­das tanto por hombres como por mujeres. Me sorprendió, solo eso.

Creo que siempre he dejado bastante claro que no me gusta etiquetarme, ni etiquetar. Suelo hablar de mi experiencia y no en general (sí­, a veces también hablo en general, pero las menos) porque sólo conozco mi experiencia, no la de las demás.

Con el hilo pretendí­a saber si lo que me ha sorprendido era algo que pensaban muchas lesbianas o no. Y si hay alguna otra mujer que haya tenido un pasado heterosexual y le haya sorprendido algo en su cambio de condición sexual.

Espero haberme explicado de forma correcta. Agradezco que me lo hayas preguntado porque muchas veces hablo y doy por supuesto cosas que no tienen por qué.


Neila

Un mundo lésbico es la solución para todas nosotras, es lo que dice Beatriz Gimeno, que no os enteráis  ;D

Yo no sé que significa el término, como tampoco he entendido nunca qué es exactamente el "colectivo gay o LGTB", pero es un término que usan bastante l@s activistas.

Lo que está claro es que el compartir gustos sexuales con otras mujeres no significa que vayamos necesariamente a tener nada más en común, pero no sé por qué une mucho, tal vez sea otro mito más de los muchos que nos rodean eso de que existe una comunidad gay o lésbica donde se participa de unos intereses comunes y hasta de una determinada posición ideológica o manera de estar y vivir en oposición a la heteronormativa.

Por otra parte, me parece que es igual de espejismo pensar que el colectivo nos determina como que solo existe el individuo, porque el individuo en sí­ no existe, es solo una representación, todo individuo pertenece a una determinada realidad sociohistórica y cultural que la conforma, las personas no son solo cuerpo, cerebro, nariz, boca y ojos...el contexto también tiene su papel, y pongo un ejemplo: ser mujer, obrero o negro no son lo que cada uno asuma individualmente como tal, sin conexión alguna con el significado que el devenir histórico y la tradición han venido dándole a esos términos, por tanto, no son términos ni neutros ni asépticos, van cargados siempre de connotaciones que nos toca asumir queramos o no si nos toca nacer mujeres, negros u obreros, incluso aunque fuese solo para rebelarnos contra ellas.

Y por lo tanto, creo que como mujeres compartiremos algunos rasgos y como lesbianas seguramente también, no que los compartamos con todas sino que hay una probabilidad más alta de compartirlos con otras lesbianas que con mujeres heteros, al menos en un principio es así­, aunque luego en la práctica no se cumpla siempre, o no se cumpla tanto como pudiéramos creer. Pero algo hay  ::)     

     

 

Ela

Yo creo que las personas que se califican a ellas mismas   como bisexuales son aquellas que realnente no se animan a dar un salto completo al lesbianismo; aun cuando estas personas hayan estadon con docenas de chicas U otra opción es que sinplemente las que dicen ser bisexuales es porque quieren seguir estando de cierto modo en la linea de la "normalidad"

Despues opino como  Lesly
Cita de: Lesly en Marzo 03, 2015, 19:13:13:48 PM
Si mi pareja me pidiera un trí­o, eso para mí­ ya serí­a un problema (llámame tradicional)...

Yo he estado con una mujer, ha salido mal y me siguen gustando las mujeres.

A mí­ las relaciones con hombres en general me parecen más simples, sí­. Pero también menos cómplices. Supongo que eso depende mucho de cada relación. Pero me da la impresión de que con una mujer hay más complicidad, hay más temas que poder abordar. Yo me he sentido más comprendida. Imagino que la simplicidad también depende de cada relación. Pero personalmente me he sentido diferente, no sabrí­a explicar muy bien por qué.

Anilka

Cita de: Ela en Marzo 15, 2015, 08:53:53:04 AM
Yo creo que las personas que se califican a ellas mismas   como bisexuales son aquellas que realnente no se animan a dar un salto completo al lesbianismo

¿Y si una mujer se considera hetero hasta que conoce a una chica que le atrae, y empieza a salir con ella, aun gustándole por lo general más los hombres que las mujeres? No veo por qué sentir atracción sexual hacia un sexo sea incompatible con sentir algo hacia el otro.

Una amiga y mi novia son bisexuales, y a ambas les gustan más los hombres que las mujeres; luego estoy totalmente en desacuerdo con esa teorí­a de la "orientación-puente".

Cubera

Me confundió un poco el hilo, que si es lesbiana con perí­odo de transición bisexual, que si es hetero pero luego es lesbiana, que etc, etc, etc xD.

Pues... No sé si lo que diré es un disparate perooo... Hmmm yo creo que eso no existe, es decir... A una mujer le pueden gustar desde toda la vida las mujeres, sí­, pero puede que un dí­a le guste un hombre, y con "gustar" no me refiero a que vea su fí­sico y le guste o le den ganas de tener relaciones sexuales con él, me refiero a... ¿Enamorarse?, a tener una relación amorosa con él. Y puede pasar lo contrario, que toda la vida haya tenido relaciones de pareja con hombres pero un dí­a va y se hace novia de una mujer. Igual le puede pasar a un hombre. He sacado lo sexual de esto porque creo que eso es ya otro graaaan tema que no tiene que ver, sólo hablo de enamoramiento. Y pues, para mí­ uno puede enamorarse tanto de una mujer como de un hombre. Ojo, que uno siempre busque el acercamiento con chicas ya es otra cosa, y ahí­ es cuando entra la definición de "soy lesbiana", ok, soy lesbiana porque siempre busco acercarme a chicas, cuando estoy soltera por supuesto, yo ahorita ando soltera y estoy siempre buscando entre las mujeres alguna chica que pueda ser mi posible pareja, ahí­ es cuando digo que soy lesbiana. Pero no porque no es posible que jamás de los jamases, nunca, pase que me enamore de un hombre si ando soltera, sin novia.

Nadie está exento de enamorarse de un hombre o de una mujer. No sé si escribí­ bien "exento" xD
Antes era Nirvana pero luego me enamoré del Rubik y me transformé en Cubera

Fahrenheit

Cita de: Visenya Targaryen en Marzo 15, 2015, 13:16:16:54 PM
Nadie está exento de enamorarse de un hombre o de una mujer. No sé si escribí­ bien "exento" xD

Sí­, está bien escrito ;p

Y estoy completamente de acuerdo contigo: yo siempre he pensado que lo más "natural" por llamarlo de alguna manera, es la bisexualidad. Es decir, una persona no se enamora de un pene o de un par de tetas y una vulva... Es cierto que yo no he sentido hasta el momento atracción fí­sica hacia ningún hombre, pero eso no quita que sea imposible. No creo tampoco que todos los que dicen ser bisexuales sea por no atreverse a llamarse gays directamente. Los habrá, pero no serán todos.
El foro de www.lesbianas.tv ha muerto. ¡Larga vida al nuevo foro!

Cubera

Exacto. Es que el ser humano es muy... Voluble. Encasillarlo en una orientación sexual, es... Erróneo totalmente.
Antes era Nirvana pero luego me enamoré del Rubik y me transformé en Cubera

Anilka

Cita de: fahrenheit en Marzo 15, 2015, 14:52:52:50 PM
Y estoy completamente de acuerdo contigo: yo siempre he pensado que lo más "natural" por llamarlo de alguna manera, es la bisexualidad. Es decir, una persona no se enamora de un pene o de un par de tetas y una vulva... Es cierto que yo no he sentido hasta el momento atracción fí­sica hacia ningún hombre, pero eso no quita que sea imposible. No creo tampoco que todos los que dicen ser bisexuales sea por no atreverse a llamarse gays directamente. Los habrá, pero no serán todos.


No puedo demostrar la total y completa imposibilidad de que me lleguen a gustar los chicos; ahora bien, tampoco puedo demostrar la total y completa imposibilidad de que Dios exista, y yo no creo en él.

Así­ que nos quedaremos con las dudas y que cada una opine lo que quiera xD, a mí­ el instinto o el sentido común me dice que si habiendo sufrido la presión que he vivido jamás he llegado a dudar de mi orientación sexual, entonces nunca lo haré; y como siempre pasa en estos temas, el tiempo podrá hacerme ver que estoy equivocada, pero jamás me dará totalmente la razón ertryw45.

Ela

Cita de: Anilka en Marzo 15, 2015, 12:49:49:58 PM
¿Y si una mujer se considera hetero hasta que conoce a una chica que le atrae, y empieza a salir con ella, aun gustándole por lo general más los hombres que las mujeres? No veo por qué sentir atracción sexual hacia un sexo sea incompatible con sentir algo hacia el otro.

Eso es otra cosa. Como vos dijiste "se consideraba hetero" hasta q apareció alguien de su mismo sexo,  le atrajo Y comenzaron a salir. Yo creo q o somos hetero o somos lesbianas y que eso lo estigmatiza nustra situacion amorosa actual.

Y ahora, no tiene nada d malo estar de un lado y mirara, comentar o lo que fuese de alguien q esta del otro lado. A caso las mujeres hetero no miran y hablan de la belleza de otras mujeres? En los hombres quizas no se vea tanto q hablen de otro hombre , pero eso no significa q no lo hagan o no lo piensen.

Igual nunca  voy a entender xq el gusto sexual de la gente puede dar tanto q hablar. Si despues de todo, somos todos iguales.

https://www.youtube.com/watch?v=PnDgZuGIhHs