Serí­a pedófilo,no?he leí­do q los pederastas se sienten atraí­dos sólo por niñ@s y los pedófilos por niñ@s y adolescentes.
Y,¿ hablamos de términos legales o es lo mismo legalmente y en psicologí­a? Sí­, les darán la misma definición ambas,no?

Me estoy liando un poco, 16 es la edad a partir de las que las relaciones pueden considerarse consentidas, en caso de que lo sean. Pero si eres mayor de 18 tampoco puedes estar con gente de 17, legalmente,no?

16 es la edad legal en España actualmente.

Y sí­, si cualquier español o española de más de esa edad puede tener legalmente relaciones sexuales consentidas sin que le acusen de estupro, que es el término legal que se utiliza para establecer que una persona, haciendo uso de su madurez o adultez ha manipulado a una segunda para tener relaciones sexuales consentidas.

La pedofilia y pederastia es otro asunto completamente diferente y mucho más complejo

La pederastia es un término jurí­dico, mientras que la pedofilia es psiquiátrica, creo. Y para considerar a alguien pedófilo la edad no serí­a que te atrae alguien de 17, sino bastante más joven. Todo esto cogido con pinzas, porque hablo sin mucho conocimiento.
Pero vamos, que llamar a alguien de 18 que está con una persona de 17 pederasta me parece una marcianada. Vamos, tendrí­amos los institutos llenos de ellos.

Pedofilia: es un deseo sexual repetitivo, una preferencia, una pulsión...como se quiera llamar hacia menores. Es una parafilia.

El que alguien tenga 18 años y otro 15 y comiencen una relación...no es pedofilia.

Si tenemos un adulto que, fantasea recurrentemente con menores, que encuentra placer y etc varios...si hay una pedofilia.

Pederastia: Conducta sexual llevada a cabo con un menor visto éste como un objeto sexual y por tanto se ejerce un abuso. Constituye un delito.

Ya?

Pues a otra cosa.

Cita de: Hibou en Septiembre 30, 2017, 19:24:24:35 PM
Si una persona nacida el 30 de septiembre de 1999 se acuesta hoy con otra nacida el 15 de diciembre del mismo año es pederasta, o lo será al menos durante 2 meses y medio. Si el 15 de diciembre a las 00:00 horas se volvieran a acostar otra vez, la maldición se desactivarí­a. No por psicóloga me vas a convencer de lo contrario. Lo siento :-X

Joder, estaba flipando tanto que he sido Sheldon Cooper en esto. Lo siento, Hibou.

Cita de: renaTa en Septiembre 30, 2017, 20:10:10:04 PM
Ya?

Pues a otra cosa.

Soy tu fans  ertryw45 askjdfhlau askjdfhlau

Cita de: Perdu en Septiembre 30, 2017, 20:16:16:27 PM
Soy tu fans  ertryw45 askjdfhlau askjdfhlau

Number one.

Es q la graciosa de la gracita hizo.unas preguntas....dos páginas más atrás y a que voy a ser yo la única pava que las conteste ehhh?

Cita de: Gracita Tin en Septiembre 30, 2017, 12:45:45:01 PM

Por tanto se me ocurre lanzar unas cuantas preguntas, y si vemos que en algunas de ellas nos extendemos, se pueden abrir nuevos hilos. No sé qué opináis  :-X .

Las preguntas que me gustarí­a hacer (y no quiere decir que no vaya a opinar, pero sí­ me gustarí­a antes de nada leer tanto vuestras opiniones como vuestras investigaciones primero si os interesa el tema) son:

¿Qué es para ti la sexualidad?
¿Qué entiendes por sexo?
¿Qué hace que leamos el cuerpo de una persona como hombre o mujer?
¿Qué entiendes por «Eros»?
¿Qué entiendes por relación erótica?
¿Y por relación sexual?

Mis preguntas no buscan polemizar, sino entender desde dónde nos expresamos cada cual, y qué entendemos por una cosa u otra. El objetivo no es enfrentar opiniones, sino encontrar puntos en común para entendernos mejor. Puede que yo entienda por sexo o por sexualidad algo distinto a Pipita, Jade o Flor por poner un ejemplo, y desde esa percepción no logremos entendernos, mientras que si contextualizamos nuestro glosario de términos quizá el debate sea más fluido(o no).

Si alguien se anima a responder, no sé si preferí­s hacerlo sin buscar información previa, o habiendo investigado primero, como prefiráis.

Veo que aquí­ hay gente que conoce bien los términos pero me sorprende que otra no los haya tenido tan claros. No os preocupéis, que la wikipedia lo sabe todo!

-Pedofilia: es un trastorno psiquiátrico en el que un adulto o un adolescente mayor experimenta una atracción sexual primaria o exclusiva a los niños prepúberes, rodeando a la edad de 13 años.  Una persona que es diagnosticada con pedofilia debe tener por lo menos 16 años de edad, y por lo menos 5 o 6 años más que el niño prepúber.

-Pederastia: a la actividad sexual de un pedófilo con un menor prepubescente o menos de 12 años se la conoce con el nombre de abuso sexual infantil o pederastia.

-La Efebofilia es hacia adolescentes que ya han pasado la etapa de la pubertad, usualmente ubicado entre los 15 y 19 años. La Hebefilia es hacia pubescentes jóvenes usualmente entre los 11 y 13 años de edad.

-Estupro: es un delito sexual que se produce cuando una persona, generalmente mayor de edad, mantiene relaciones sexuales, con una persona adolescente que consiente la relación. La edad mí­nima y máxima varí­a según las legislaciones, así­ como las caracterí­sticas del acto sexual.



A ver, una vez aclarados los puntos, creo que aquí­ todo el mundo coincide con que la pedofilia y la pederastia no son bien (y yo añadirí­a que son de las mayores aberraciones del ser humano), pero que todo lo demás es debatible. Y en eso estamos, aunque en el hilo hayan habido algunas confusiones.


La legalidad es una cosa y la moralidad otra. Tendrí­amos que revisar la situación de cada paí­s para ver si estamos de acuerdo o si la sociedad va más por delante que la ley. Serí­a un tema complicado. Lo poco que sé es que recientemente en muchos paí­ses se ha ido subiendo la edad de consentimiento sexual para proteger a los menores y eso me parece bien, pero claro... también, si no me equivoco, se ha subido esta edad en Rusia a los 21 sólo para las relaciones homosexuales (estando las heterosex. en 16 años), en un claro movimiento discriminatorio... vemos que hay casos y casos. No siempre lo que dice la ley tiene que ser lo éticamente correcto. Y definir esto último no es nada fácil.


Yo personalmente creo que si hablamos de efebofilia no se puede generalizar y que habrí­a que ver también cada situación detalladamente para opinar. Si una persona manipula a la otra por mero interés sexual es malo, bajo mi punto de vista moral, tenga la edad que tenga, sea la diferencia de edad que sea, pero eso sólo podemos saberlo conociendo la historia de los implicados.

Está claro que siempre nos vamos a mover por juicios preconcebidos del tipo de: "me parece bien que esté una chica de 17 con un chico de 19, y mal si es una de 17 y otro de 40", por poner un ejemplo. ¿Por qué la mayorí­a opinamos así­? Supongo que pensamos que es mala una relación de dominación/sumisión y que eso va a asociado a la diferencia de edad, o que la persona que ya ha pasado los veintitantos si no se fija en gente de su edad es que no ha madurado, o que... etc etc. Y realmente puede ser eso cierto o no, nuevamente depende de cada situación.

Me diréis... ¡pues vaya, no te estás mojando nada! Y es que no puedo, me faltan datos... Sólo tengo claro lo que yo harí­a o no, a modo personal, y más partiendo desde una reflexión moral que jurí­dica (que, ojo, también me condicionarí­a). Y yo me abstendrí­a de tener relaciones con adolescentes, por muy bonita que pintara la situación, por muy genial que fuera la adolescente hipotética... siempre, siempre tendrí­a esta duda de que la relación, tarde o temprano, por el motivo que fuese, pudiera perjudicar a una o ambas partes. Nunca me encontrarí­a cómoda del todo así­ que preferirí­a no iniciar relación alguna.

 

No leí­ todo el hilo, ni éste ni el anterior, sólo leí­ por encima algunas respuestas. Pero mi opinión sobre todo este asunto es que un adulto a la hora de relacionarse sexualmente con otra persona, esa otra persona deberí­a tener al menos 18 años. No menos de esa edad.

No sé de psicologí­a, ni de antropologí­a, ni de biologí­a, ni de neurologí­a, ni de psiquiatrí­a, ni de medicina, ni de ninguna otra ciencia que estudie la mente y cuerpo de un ser humano. Sólo se lo que estoy diciendo. Y es eso... Si la persona es menor de edad no consideres nada sexual con ella. Nada. Y punto. Tampoco estoy considerado el paí­s, ni la ley, ni la edad de consentimiento sexual ni nada. Simplemente, si la persona es menor de 18 años, no se tiene nada sexual con ella y ya.

Estoy muy... Sorprendida porque cuando se trata este tema, (y no me refiero al foro, me refiero a en general, gente que he escuchado en persona y en internet y en cualquier parte al hablar de esto), lo único que se toma en cuenta son conceptos, lo que significa tal cosa según tal información, lo que dice la ley, lo que dice internet, lo que dijo tal investigación, eso, pero no al menor de edad. Eso queda para después, lo que una relación sexual significa para ese menor de edad no importa, importa es lo que dijo tal investigación. Pero lo que la relación sexual ocasiona al menor de edad no importa. Importa los conceptos y lo que el adulto que quiere tener relaciones sexuales con el menor de edad, quiera.

Hubo una frase que una vez escuché en una pelí­cula llamada Hard Candy, la historia de una niña de 14 años la cual un hombre de más de 30 quiere tener sexo con ella, que dice así­:
"El hecho de que una niña sepa imitar a una mujer no quiere decir que esté preparada para lo que hace una mujer".

Cada vez que leo cosas como que "Es muy madura para su edad", o "Es muy maduro para su edad", quisiera poder... No lo sé. Es espantoso. Esto es algo que de verdad nadie piensa nunca... La destrucción tan grande que causa. La secuela que deja. "Tal información dice que violación o pederastia o pedofilia es nosequé. Y esta chica o chico (menores de edad) es maduro para su edad. Nos conocemos, nos gustamos, así­ que está bien".

Se que mi opinión no aporta mucho porque no estoy dando ningún dato cientí­fico o jurí­dico, sólo estoy hablando y ya. Y no iba a intervenir, porque la verdad es que este hilo y el anterior me daban náuseas, pero sentí­ ahorita que no podí­a dejar de opinar. Y lo que querí­a decir era eso, dejar de pensar en los conceptos y lo que dice la ley, y empezar a pensar en la destrucción que eso causa en un menor de edad. Un abuso sexual no es solamente lo que viene a la mente cuando se piensa en ello, es también: "Es muy madura o maduro para su edad".

No vine con ánimos de discutir con nadie sobre el concepto de abuso sexual. Sólo vine a opinar eso.

Cita de: Laura en Octubre 01, 2017, 01:07:07:26 AM
No leí­ todo el hilo, ni éste ni el anterior, sólo leí­ por encima algunas respuestas. Pero mi opinión sobre todo este asunto es que un adulto a la hora de relacionarse sexualmente con otra persona, esa otra persona deberí­a tener al menos 18 años. No menos de esa edad.

No sé de psicologí­a, ni de antropologí­a, ni de biologí­a, ni de neurologí­a, ni de psiquiatrí­a, ni de medicina, ni de ninguna otra ciencia que estudie la mente y cuerpo de un ser humano. Sólo se lo que estoy diciendo. Y es eso... Si la persona es menor de edad no consideres nada sexual con ella. Nada. Y punto. Tampoco estoy considerado el paí­s, ni la ley, ni la edad de consentimiento sexual ni nada. Simplemente, si la persona es menor de 18 años, no se tiene nada sexual con ella y ya.

Estoy muy... Sorprendida porque cuando se trata este tema, (y no me refiero al foro, me refiero a en general, gente que he escuchado en persona y en internet y en cualquier parte al hablar de esto), lo único que se toma en cuenta son conceptos, lo que significa tal cosa según tal información, lo que dice la ley, lo que dice internet, lo que dijo tal investigación, eso, pero no al menor de edad. Eso queda para después, lo que una relación sexual significa para ese menor de edad no importa, importa es lo que dijo tal investigación. Pero lo que la relación sexual ocasiona al menor de edad no importa. Importa los conceptos y lo que el adulto que quiere tener relaciones sexuales con el menor de edad, quiera.

Hubo una frase que una vez escuché en una pelí­cula llamada Hard Candy, la historia de una niña de 14 años la cual un hombre de más de 30 quiere tener sexo con ella, que dice así­:
"El hecho de que una niña sepa imitar a una mujer no quiere decir que esté preparada para lo que hace una mujer".

Cada vez que leo cosas como que "Es muy madura para su edad", o "Es muy maduro para su edad", quisiera poder... No lo sé. Es espantoso. Esto es algo que de verdad nadie piensa nunca... La destrucción tan grande que causa. La secuela que deja. "Tal información dice que violación o pederastia o pedofilia es nosequé. Y esta chica o chico (menores de edad) es maduro para su edad. Nos conocemos, nos gustamos, así­ que está bien".

Se que mi opinión no aporta mucho porque no estoy dando ningún dato cientí­fico o jurí­dico, sólo estoy hablando y ya. Y no iba a intervenir, porque la verdad es que este hilo y el anterior me daban náuseas, pero sentí­ ahorita que no podí­a dejar de opinar. Y lo que querí­a decir era eso, dejar de pensar en los conceptos y lo que dice la ley, y empezar a pensar en la destrucción que eso causa en un menor de edad. Un abuso sexual no es solamente lo que viene a la mente cuando se piensa en ello, es también: "Es muy madura o maduro para su edad".

No vine con ánimos de discutir con nadie sobre el concepto de abuso sexual. Sólo vine a opinar eso.

No sé qué clase de adolescencia vivirí­ais algunas, pero me parece que sacáis las cosas un pelí­n de quicio. Ni en este hilo ni en el del subforo de Consejos personales se ha hablado de niños en edad de aprender las primeras letras, sino de individuos en la antesala de la adultez. El primer mensaje de este hilo plantea una edad de 15 años, no de 6 ni 11. Siempre que se habla de pederastia y pedofilia con personas de a pie (el 99% de las veces sin distinguir qué es cada cosa, tratando ambos términos como sinónimos) la gente automáticamente se imagina a un maniaco sexual, de esos que abusan de sus alumnos, sobrinos e hijos, o acechan criaturas en el parque, trafican con pornografí­a infantil y/o hacen uso de identidades falsas en las redes sociales para ganarse la confianza de algún menor incauto y cometer cualquier tropelí­a. Pero no queda ahí­ la cosa, porque el tabú que rodea a la sexualidad en edades tempranas es hoy tan sumamente fuerte que parece que se pueda meter en el mismo saco a cualquiera que en un momento dado se sienta atraí­do por un individuo con una edad cronológica menor de 17 años y 364 dí­as. Para que se vea más claro: Individuo de 17 años o menos + Individuo de 18 años o más = Depravación máxima. Así­, sin discusión posible.

Me da la sensación de que las que echáis mano de conceptos como asco, horror y delincuencia para referiros al sexo en menores de edad lo hacéis dando por supuesto que si una muchacha de 16 años se acuesta con alguien de más de 20 lo hace necesariamente coaccionada o desde la inconsciencia, lo que implica suponer la existencia de una relación de abuso entre dos personas sólo por el hecho de que una de las partes no haya alcanzado lo que la ley establece como mayorí­a de edad. Se habla de secuelas y traumas incurables, enfocándolo siempre desde la perspectiva del trato deshonesto, como si un menor por el mero hecho de serlo estuviera incapacitado para desear a otro ser humano, decidir con conocimiento de causa y tener relaciones sexuales satisfactorias. Llevando ese presupuesto vuestro al extremo, como comenté ayer, un chaval de 18 años que mantenga contacto sexual con una chica de 17 estarí­a cometiendo un acto deleznable, aunque en edad cronológica el uno no aventaje a la otra más que unos pocos meses, porque resulta que uno es mayor de edad y la otra no ::)

Es como si minorí­a de edad (que no infancia), sexo y abuso fueran inexcusablemente de la mano, pero la realidad de las relaciones humanas es bastante más compleja que eso. Porque los menores de edad también experimentan pulsiones sexuales; nos guste o no, los niños se masturban y sienten tanta curiosidad por el funcionamiento de su propio cuerpo como hacia los ajenos. Pero es que encima tenemos que contar también con el factor de que cada individuo madura a un ritmo diferente, por lo que la percepción que dos chicos de 14 años puedan tener de lo que implica una relación sexual puede diferir un mundo, en función de la poca o mucha educación sexual que hayan recibido y de sus circunstancias personales e intransferibles.

La cuestión de cuándo se está emocionalmente preparado para iniciarse en el sexo con otras personas no tiene una respuesta clara. Depende de infinidad de variables. La ley de cada paí­s establece una edad concreta porque en alguna cifra hay que poner el lí­mite, pero esa marca no es inamovible ni obedece a ningún designio divino. Antes de julio de 2015 el Código Penal español situaba la edad de consentimiento sexual en 13 años, hasta que en esa fecha se elevó a 16. No fue una resolución tomada porque de repente un buen dí­a alguien en el Congreso gritara: "¡Oiga, que yo a esa edad todaví­a jugaba con el Madelman!" La medida, entre otras causas, obedece a un deseo por parte del Gobierno de combatir la prostitución infantil, una lacra que ha existido siempre, aunque no haya sido hasta épocas relativamente recientes cuando ha empezado a tomarse conciencia de la necesidad de acabar con ella. La Declaración de los Derechos del Niño no tiene ni 60 años. Y vaya por delante que lo que para nosotros hoy es aún un niño hace 100 años se consideraba un obrero capaz de resistir jornadas de trabajo de diez horas y hacerse cargo de su familia.

En fin, me podrí­a alargar hasta el infinito. Lo que quiero decir es que las cosas no son blancas o negras, ni hay que llevarlas siempre por la vertiente más escabrosa posible. El sexo en y con individuos menores de 18 años no es siempre una consecuencia derivada de comportamientos coercitivos por parte de alguien más mayor. Una chica de 16 años estándar del siglo XXI en sociedades desarrolladas no es una criatura ignorante en manos del destino y es un hecho que los adolescentes necesitan experimentar para desarrollarse, en todos los sentidos. Mientras en una relación no medien el engaño, maltrato o manipulación de cualquier tipo por parte del prójimo, no veo dónde está la barbaridad.

Talmente de acuerdo @Hibou

Totalmente de acuerdo contigo, Hibou. Tení­a miedo de soltar algo y cagarla de nuevo.

Os leo y unas argumentáis que " son muy maduras ",  otras " los adolescentes tienen que experimentar ", sí­,  de verdad?  Cuando conocéis a estas adolescentes las habéis analizado en profundidad para saber lo " maduras" que son?
Han de experimentar, muy bien,  pero con adultos?

Tanta verborrea, grandilocuencia y parrafada para defender el derecho a acostarse con adolescentes, a mi me sigue posicionando en el sector de: las que piensan que está mal, pero además me reafirmáis, porque qué fácil os puede resultar manipular a alguien sin experiencia vital para que satisfaga vuestros deseos.  Vamos con tanta vuelta que le dais para llevarlo a vuestro terreno, caen fijo.