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Sobre el borrado de las mujeres y el borrado lésbico.

Iniciado por Átropos, Julio 07, 2020, 08:33:33:46 AM

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Ilargia

Yo, obviamente, respeto a las personas trans. Sólo que es mi pensamiento al respeto y no creo que las propias personas trans tengan la culpa, sinó la sociedad en sí.

Las personas trans no han nacido en un cuerpo equivocado, han nacido en una sociedad con una visión distorsionada en cuanto al tema del sexo y el género. Los roles de género no deberían existir ni haber existido nunca, han hecho mucho daño. Además, no hay un sexo más fuerte ni más débil que el otro. Yo creo que hay personas física y/o mentalmente más fuertes y otras más débiles, independientemente de su sexo.

gemita

Cita de: Ilargia en Septiembre 16, 2020, 22:38:38:57 PM
Yo, obviamente, respeto a las personas trans. Sólo que es mi pensamiento al respeto y no creo que las propias personas trans tengan la culpa, sinó la sociedad en sí.

Las personas trans no han nacido en un cuerpo equivocado, han nacido en una sociedad con una visión distorsionada en cuanto al tema del sexo y el género. Los roles de género no deberían existir ni haber existido nunca, han hecho mucho daño.

Yo comparto ésto mismo. Otra cosa es que decidan por las personas trans sobre su cuerpo y su identidad.
Desprecio profundamente el que se exija a nadie vivir como un estereotipo de cualquier cosa.
Personalmente pienso que el mundo ganaría más viviendo el carnaval como todos los días.
Básicamente. Considero exactamente igual de legítimo ir y vivir como una cosplayer(en tu vida real) como la chica esa que salió en la tele. A la cuál insultaban. Y eso no tenía que ver ni con género ni sexualidad alguna. La insultaban por eso.
Creo que era una chica que vivía en BCN.

Mientras seas respetuosa/o con otras personas... Aparte probablemente si la gente pudiese expresarse de manera más sincera (respecto a muchas cosas). Sea sexualidad, identidad o gustos...
Otra cosa es que las ansias de normalizar a la gente es algo que mole a demasiada gente por diferentes causas.
Yo no. Ni siento respeto por los padres(que reniegan de sus hijos) sea por sexualidad o por identidad(o por ambas).
Y lo digo porque es un tema que emocionalmente me duele por mi mejor amigo.

Borrar quién eres es negar tu identidad. Especialmente en el ámbito vital y legal del término.
Pero dado que invado espacios me creeré que mi espacio es un agujero negro, dado que la oscuridad acoge más que la luz. Al menos respecto a la materia xP

themis

Sí, estamos de acuerdo en que a nadie deberían de imponérsele unos determinados roles de género (forma de ser, comportamiento, vestir, decisiones sobre qué hacer con su cuerpo). En eso creo que coincidimos todas.


Cubera

Cita de: Pipita en Septiembre 16, 2020, 15:04:04:10 PM
Y eso, renunciar a la feminidad cuesta; porque también estás renunciando (hablo superficialmente, ojo) a tu "atractivo" como mujer, a tu valor activo como sujeto femenino y otras tantas cosas. Pero no pasa nada, es liberador. O sea, no estoy diciendo que ahora todas renuncien a su feminidad, pero que cuando quieres hacerlo y lo haces; es liberador. Es como encontrarte a ti misma.
Una verdad total. Cuando renuncias a la feminidad el mundo se te viene encima. A mí directamente me hicieron a un lado, estudiaba en una escuela de niñas, pero no sólo allí me hicieron a un lado, también el entorno en donde crecí, así no se visten las niñas. Entonces también estuve en esa etapa de disfrazarme de mujer para que la gente me aceptara.

Y... Es... Algo que está allí. A mi me gusta andar sin ropa y ya. Así es como me gusta andar en casa, y si salgo a la calle con lo más cómodo posible. Mi jefe me llamó una vez para decirme que mi trabajo era muy genial pero que no podía ir vestida como Kurt Cobain, que a él también le gustaba Nirvana pero que no podía ser. Porque el problema no era lo que él pensara porque le daba igual, el problema era la gente a la que yo le daba clases, gente de la clase alta adultos mayores de la época de Gardel. Y sí era así. Entonces de un día para otro dejé de ser la profesora rockera y me convertí en... La profesora sobria. Ninguna de las personas a las que le di clases jamás me dijo nada de mi apariencia pero cuando cambié a sobria si empezaron a decirme, que les gustaba y etc. Había una señora que después en todas las clases me hablaba de ropa y vestidos que vio en tal sitio y que pensó me quedarían bonitos.

Pero yo no tenía idea de nada, recuerdo que cuando mi jefe me dijo eso ese día llegué a casa y le dije a mi madre que me ayudara a disfrazarme de mujer. Y fue cuando fuimos a comprar ropa. Si yo fuera hombre nada de esto pasaría... Y bueno... Es... Como que... La forma en que he experimentado las cosas, y no sé, cada quien tiene una experiencia distinta

Joplin

@gemita, qué laaaaaaargoooo... y qué pereeeeeza.

Qué paciencia están teniendo las moderadoras de este foro porque para aguantar este tipo de conducta en un foro que se hizo por y para mujeres lesbianas (coños y más coños que gustan de otros coños), hay que tenerla, mucha.

gemita

Adios

... (todos estos mensajes y posteriores han sido editados porque no sirven absolutamente para nada)
Borrar quién eres es negar tu identidad. Especialmente en el ámbito vital y legal del término.
Pero dado que invado espacios me creeré que mi espacio es un agujero negro, dado que la oscuridad acoge más que la luz. Al menos respecto a la materia xP

Joplin

Cita de: gemita en Septiembre 17, 2020, 00:26:26:13 AM(...)paso de compartir mi tiempo con gente que se cree que las historias de otras son una mera ficción (..)
Totalmente de acuerdo

Cita de: gemita en Septiembre 17, 2020, 00:26:26:13 AMAsí que Joplin. Sientete feliz. Chao, chao(y algunas otras que tal vez les haga feliz que desaparezca del foro).

Me es indiferente en realidad, pero vale.

Cita de: gemita en Septiembre 17, 2020, 00:26:26:13 AM
Algunas tenemos problemas más importantes a los que dedicarnos aunque sea con una cara sonriente con una cara triste.
Nuevamente, totalmente de acuerdo.

Cita de: gemita en Septiembre 17, 2020, 00:26:26:13 AM
Adios
Ale, con Dios

Matza

Creo que es peligroso que se nos borre a las mujeres de esta manera(o que se intente) Hace unos años vi en la tele un documental de un señor que decía que se sentía perro y su vida la vivía dentro de un traje de perro las 24 horas del día, comportándose como se supone que se comportan los perros. Por supuesto que a nadie se le ocurriría catalogar a este señor como un perro. Entonces, ¿PORQUE CON LA DEFINICIÓN DE MUJER NO OCURRE IGUAL?

El documental no recuerdo como se llamaba pero pongo un enlace de prensa que habla un poco de este tema. https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.losreplicantes.com/articulos/historia-hombres-convertirse-perro-documental/&ved=2ahUKEwjAhM-N2e_rAhUNmBQKHVZKA-EQFjAEegQIBBAB&usg=AOvVaw0tGlH8BXq0x5z1op8jm0gQ
Une pour tous, tous pour une.

Báthory

Cita de: Pangea en Septiembre 16, 2020, 21:00:00:00 PM
Me ha impactado mucho este

https://marimachosblog.wordpress.com/2020/08/13/la-homofobia-escondida-que-impulsa-al-movimiento-transgenero-en-la-ninez/

Sobre todo por la coherencia que tiene.

Sí, es impactante. Hace tiempo leí en un artículo que los médicos de una clínica de género tenían la broma interna de decir que no iban a quedar gais. Aquí, la doctora Debbie Hayton -mujer trans- habla también de la conversión de homosexuales, entre otras cosas:
https://marimachosblog.wordpress.com/2020/08/19/las-personas-trans-no-carecen-de-derechos/

Tengo que mirar con calma esa página, porque hay un montón de información.

Cita de: Matza en Septiembre 17, 2020, 09:54:54:10 AMCreo que es peligroso que se nos borre a las mujeres de esta manera(o que se intente) Hace unos años vi en la tele un documental de un señor que decía que se sentía perro y su vida la vivía dentro de un traje de perro las 24 horas del día, comportándose como se supone que se comportan los perros. Por supuesto que a nadie se le ocurriría catalogar a este señor como un perro. Entonces, ¿PORQUE CON LA DEFINICIÓN DE MUJER NO OCURRE IGUAL?

El documental no recuerdo como se llamaba pero pongo un enlace de prensa que habla un poco de este tema. https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.losreplicantes.com/articulos/historia-hombres-convertirse-perro-documental/&ved=2ahUKEwjAhM-N2e_rAhUNmBQKHVZKA-EQFjAEegQIBBAB&usg=AOvVaw0tGlH8BXq0x5z1op8jm0gQ
Sí, lo de borrarnos ya lo están haciendo. Ya no somos mujeres, sino personas gestantes, personas menstruantes, etc. No importa lo ofensivo que sea eso para las mujeres, lo importante es no ofender a los hombres que se sienten mujeres.

Al pirado que se cree perro ya lo había visto. Me parece peligrosísimo todo eso. He visto a más parecidos, a hombres dentro de disfraces de peluches... Imagina lo atrayente que es eso para los niños.

Mira este otro. No sé ni qué nombre ponerle:
Spoiler: ShowHide
https://www.youtube.com/watch?v=MDN74ifN5bg

"Fratriarcado es también toda defensa que las mujeres realizan de los pactos entre varones, sin reparar en que ellas no están incluidas." Rosa M. Rodríguez Magda

Pipita

Pero lo de esa gente yo creo que es excitación sexual. Incluido el tema perruno, es como los jambos y jambas que se disfrazan de BEBÉS y quieren ser tratados como tal. No es que se crean bebés, es que les gusta disfrazarse de ellos y ser cuidados y demás, y se excitan con eso. Visten hasta con pañales.

Lo del pavo este que dice ser niña, me huele a pedofilia que tira para atrás. Es que me indigna porque, cojones, hay personas que tienen padecimientos severos con estas movidas y veo a esta gente decir estos disparates y es como: "cállate, coño".
"If you do not express your own original ideas, if you do not listen to your own being, you will have betrayed yourself".

Matza

Bueno, el señor del documental que yo vi hace años no hablaba de su vida sexual(o al menos yo no lo recuerdo) hablaba de su día a día. El estaba casado con una mujer y llevaba siempre puesto un traje de perro y decía que sólo se sentía feliz cuando no se lo quitaba. No era que fuese algo que se pusiera de manera ocasional sino que era su identidad.
Une pour tous, tous pour une.

Báthory

Cita de: Pipita en Septiembre 17, 2020, 10:40:40:18 AM
Pero lo de esa gente yo creo que es excitación sexual. Incluido el tema perruno, es como los jambos y jambas que se disfrazan de BEBÉS y quieren ser tratados como tal. No es que se crean bebés, es que les gusta disfrazarse de ellos y ser cuidados y demás, y se excitan con eso. Visten hasta con pañales.

Lo del pavo este que dice ser niña, me huele a pedofilia que tira para atrás. Es que me indigna porque, cojones, hay personas que tienen padecimientos severos con estas movidas y veo a esta gente decir estos disparates y es como: "cállate, coño".
Sí, yo también creo que eso tiene que ver con la excitación sexual de alguna manera. Al igual que me he cansado de leer a hombres hablando de lo excitante que es vestirse de mujer o la erótica de entrar en nuestros espacios. Y, es asqueroso, pero hay mucho rollo raro con la menstruación... es algo muy excitante y de lo que he leído que hablan mucho entre ellos como si la tuvieran. Yo tuve un amigo así, trans que no había salido del armario y decía tener la regla por el culo -no es coña-. Imagino que tú también habrás visto las fotos que cuelgan algunos "autoidentificados" en los baños de mujeres y, en los casos más asquerosos, cascándose una paja. O lo excitante de la tela de una cortina de encaje sobre el cuerpo desnudo que contaba una trans, o las miradas enojadas de las mujeres en un vestuario mientras otra mujer trans caminaba triunfal hasta la ducha.
Es que no guardo todo lo que leo, pero hay muchísimos testimonios así que se venden como ser mujer en lugar de como autoginefilia y nos jodemos.
http://abolitionofreality.com/2019/06/27/las-cuatro-clases-de-autoginefilia-parte-1-la-autoginefilia-fisiologica/

Sinceramente no creo que tampoco sea gracioso ni beneficioso todo esto para las personas que de verdad tienen disforia de sexo y necesitan lidiar con eso para intentar ser felices o vivir con el menor sufrimiento posible.
"Fratriarcado es también toda defensa que las mujeres realizan de los pactos entre varones, sin reparar en que ellas no están incluidas." Rosa M. Rodríguez Magda

Átropos

CitarAh, sin contar que la polémica actual no fue más que la excusa para mostrar su verdadero pensamiento y hacer una supuesta novela de travestis asesinos de mujeres.  Uy.

Eso es mentira, infórmate mejor. Pero veo que tú también participas del acoso misógino que está padeciendo JKR.
"Everything is political when you're a woman"

Báthory

Yo ya ni lo leo, con tanto subrayado y tanto cambio en el mensaje no me parece serio ni lógico, así que ya no sé qué gilipolleces ni qué mierda machista dice ahora. 
"Fratriarcado es también toda defensa que las mujeres realizan de los pactos entre varones, sin reparar en que ellas no están incluidas." Rosa M. Rodríguez Magda

gemita

El trans perro, el trans niña, el trans tigre(os falta). Digo si es contar las parodias conservadoras(de noticias paradójicas) como parte de las personas trans tenéis muchas opciones para ello.

CitarEl furor que rodea a JK Rowling, condenada como transfóbica por reclamar la palabra mujer para describir su sexo, es notable solo porque es una figura pública.

Uy sí. Una que tiene de pseudónimo de un médico dedicado a la conversión de homosexuales con electrodos(y esas historias) cómo un modelo de la defensa del derecho de las mujeres. Oh sí. Porque podéis buscar en wikipedia quién era el verdadero Robert Galbraith.

CitarSí, lo de borrarnos ya lo están haciendo. Ya no somos mujeres, sino personas gestantes, personas menstruantes, etc. No importa lo ofensivo que sea eso para las mujeres, lo importante es no ofender a los hombres que se sienten mujeres.

No. Lo importante es la preeminencia política en el feminismo y en el transfeminismo. Y es contarnos los útiles que son tanto las organizaciones feministas como las organizaciones transfeministas y lgtbi cuando existen problemas de verdad.

Pero eso sí. Hablamos del borrado de las mujeres con "coño" mientras pretendemos no ofender a las personas trans mientras contamos su "realidad como mera metaficción" literaria pero no lo decimos de manera directa para que no nos digan que las personas trans importamos una m.ierda a algunas.
Pero eso sí. Son los mismos "grupos" que cuando a las chicas trans en exclusión social antes de 2007 se quedaban con las subvenciones destinadas a las mujeres trans en exclusión social que no recibían ninguna ayuda real mientras feministas y sus "antiguos aliados", ahora, todos los grupos que llaman "queer" esas mismas.
Sin contar el hecho o la disposición estupenda a hablar por las personas trans(tanto hombres como mujeres) por parte de ambos grupos...

Ya sin contar... De considerar justificable... El meter en tribunales psiquiátricos-psicológicos a x personas(sean hombres o mujeres) mientras obviamos que CUALQUIER MENOR TRANS DECLARADO ESTA VIGILADO INSTITUCIONALMENTE. Porque lo está. Aunque claro.
Cuando en el divide y vencerás lo que cuenta es quién manda en lo que llaman feminismo... Pues el juego importante no es hacer "una sororidad práctica"(ni por unas ni por otras) sino quién queda como qué ante los medios de comunicación.
Mientras encima algunas me cuentan que gente muy bien relacionada son gente a las que debo algo cuando...

Una como yo(y más con la experiencia que tengo). Una de esas historias lacrimógenas en las noticias lo que sabe es lo que es ser abandonada durante más de 3 años(tanto a víctima, como a su entorno familiar) cuando ni siquiera hubo protestas respecto a cierto exceso porque alguno de los agresores no era de "origen" de aquí y los que sí lo eran, pertenecían también a colectivos minoritarios.
Pero eso sí. Lo de tener sensibilidad o protestar por tratar a alguien(por algo que ni era además) mientras la propia víctima tenía que verse descrita de esa manera en los medios. O sin contar la manipulación mediática de la propia historia en que se inventaban la "colaboración de nadie". Porque es curioso que pasar por ciertos test de cierto tipo se convirtiese en que alguien había llevado a la víctima que habías llevado tú hasta ese lugar.

Y salvo los que lo supieron(e intentaron ayudar algo a nivel personal) esos supuestos colectivos pasaron como la quina de víctimas de abusos múltiples. Ya sin contar... Que algunas de esas "supuestas ayudadoras" lo que hicieron fue no informar de la historia del caso(a nivel judicial) ni a la propia victima ni a sus familiares.

CitarEso es mentira, infórmate mejor. Pero veo que tú también participas del acoso misógino que está padeciendo JKR.

¿Qué participo en qué?. Ahora resulta que considerar que tener un pseudónimo de un psiquiatra de conversión de homosexuales(y creer que es una elección casual de pseudónimo) o publicar en medio de la actual polémica una obra así.

Informate tú mejor. Travesti(persona que se disfraza con ropas del otro género) para asesinar a alguien.
Que ese término se utilice en latinoamérica para referirse a las trans no significa que yo me confunda en nada.
Pero eso sí. Curiosamente me hablan de defender a las lesbianas "corrientes" gente que celebra a una chica multimillonaria y hetero que se dedica a contarnos lo discriminada que es mientras puede comprar toda la prensa británica con su patrimonio.
Y que se dedica a ponerse de pseudónimo un "reparador de homosexuales de los años 50".
Otra cosa es que a algunas lo que hagan vuestras gurús os da exactamente igual. A mí no.

Yo no defiendo a las personas trans por ser trans.

Fuera de eso. No participo en nada. Otra cosa es que cuando las "opiniones" sobre alguien no siguen la "doctrina" del movimiento. Yo no.
Yo paso de pertenecer de manera activa nadie porque creo a nivel organizativo... (en los seres humanos, lo mismito que nada).

CitarEso es mentira, infórmate mejor. Pero veo que tú también participas del acoso misógino que está padeciendo JKR.

Fuera de eso. Ahora soy la machista. Y otras cosas. Pero las que se dedican a contar como parte del colectivo trans al trans perro, a la trans niña, a la trans tigre(que se os ha olvidado)

Pero las mismas cínicas que se dedicaron a obviar casos de una violación múltiple... Porque era los agresores uno era extranjero y otros... De españoles pero no payos. Y hablo de algo real. De algo que me afecta a mi ex-entorno familiar directamente.
Cómo los mismos "queer" que he visto pasar de casos de intentos de homicidio(de nazis) a personas trans me váis a enseñar lo que es luchar por alguien. Oh sí. Mucho me váis a enseñar. Y son cosas que conozco(algunas de manera directa). Otras de manera indirecta(como colaboradora única real en el asunto).

O las mismas feministas y "queer" que se dedicaron a recibir las subvenciones supuestamente destinadas a mujeres transexuales en riesgo de exclusión social(y no lo digo por mí... aparte soy demasiado asistema como para querer algo así). Durante más de 20 años me váis a contar a mí lo defensoras de la sororidad que sois tanto unas como otros.

O igual también puedo pensar en como supuestos abogados "defensores" se dedicaron a obviar casos de discriminación laboral en cuando "vío que estaban relacionados" con gente relacionada con ellos. Aunque eso es lo que tienen los supuestos "abogados" que defienden causas en casos de discriminación laboral... Por causas lgtbi.

Uy sí. Podéis contaros las ficciones que queráis mientras pasáis impunemente de alusiones indirectas a una "supuesta invasora de espacios" que en 10 años no invadió nada.
Borrar quién eres es negar tu identidad. Especialmente en el ámbito vital y legal del término.
Pero dado que invado espacios me creeré que mi espacio es un agujero negro, dado que la oscuridad acoge más que la luz. Al menos respecto a la materia xP