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Los paí­ses más positivos.

Iniciado por Andromeda, Enero 28, 2018, 11:27:27:28 AM

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Gracita Tin

Sí­,  económica.
De donde se derivan muchas más *.
Se sai come trovarmi
Se sai dove cercarmi
Abbracciami con la mente

Amfe

Cita de: Flor en Enero 28, 2018, 20:36:36:47 PM
Ahora seguro que me vais a crucificar..pero en un paí­s democrático en donde todos sus habitantes tienen los mismos derechos,independientemente de su religión,ideologí­a,sexo etc,.¿Existe desigualdad entre alguien que gane 1000 euros al mes y otro que gane un millón?
¿ Dónde está ese paí­s? A España no te refieres, ¿no?
El fin está en los medios como el árbol está en la semilla

Pipita

No comprendo tu planteamiento, Flor.
"If you do not express your own original ideas, if you do not listen to your own being, you will have betrayed yourself".

Silviflower

Cita de: Flor en Enero 28, 2018, 20:47:47:46 PM
Pues yo no veo desigualdad en la gente por ganar 1000 euros al mes.

Preguntale a una persona que necesite cuidados por ser dependiente.
Do not flatter yourself

Maju

Cita de: Flor en Enero 28, 2018, 20:36:36:47 PM
Ahora seguro que me vais a crucificar..pero en un paí­s democrático en donde todos sus habitantes tienen los mismos derechos,independientemente de su religión,ideologí­a,sexo etc,.¿Existe desigualdad entre alguien que gane 1000 euros al mes y otro que gane un millón?
Creo que te falta darle un contexto a tu pregunta. Porque vaya a saber quién en un determinado momento de la historia humana, se le ocurrio darle categoria, relevancia a una profesión en relacion con otra , si fuesémos a lo llano teniendo en cuenta ese modo de pensar, no habrí­a desigualdad entre el sueldo de un médico especialista y un enfermero teniendo el cuenta el mayor grado de conocimiento y desempeño de tareas.
Pero por otra parte, habrí­a desigualdad si no se siguen las normativas que avalan la idea que dije arriba. Por ejemplo hay desigualdad entre uno que gane 1000 y un 1 millon si uno trabaje en negro, si te sobrexplota, exclaviza, si no hay desempeño de las tareas que deben cumplir de acuerdo a su rol y además hay que tener en cuenta la dependecia de unos con otros....

Amfe

Pues con 1. 000â,¬ al mes, en España, no puedes permitirte muchas cosas que son básicas como encender la calefacción cada vez que lo necesites si estás pagando hipoteca.

Y eso en lo económico. Dime tú qué aquí­ hay democracia cuando vemos los casos de corrupción y cómo se van de rositas. O roban 4 millones de euros, pagan una de fianza de 1 y se van pa casa con 3 ahorrados.

Cuando hicieron la amnistí­a fiscal a ciertos polí­ticos y altos cargos, en esos mismos dí­as, mi hermano tuvo que pagar los impuestos que se ahorró por tener una cuenta ahorro vivienda. Para él no hubo amnistí­a. Y, ¿sabes por qué lo pago? Porque se quedó parado y no se podí­a comprar casa. Y te digo más, entendió tener que pagar ese dinero porque ese dinero era de todos. Hasta ahí­ bien. Pero va más lejos, a una persona que no se puede comprar casa porque está parado le cobran también intereses, tampoco hubo amnistí­a para esos intereses. ¡Qué bonita la democracia! Ah! Espera, que no te lo he contado todo, que se me olvidaba, que pagó también una especie de multa. Es verdad, se vive igual siendo un pobre que un rico en España...
El fin está en los medios como el árbol está en la semilla

Pipita

Es que esto es como lo tí­pico de "x famoso por hacer el mongol cobra millonadas y un médico no, qué  injusto".

Antes de empezar diré que me he dedicado a trabajar con personas dependientes, con niños de familias desestructuradas y demás y he podido ver realidades muy diferentes a la mí­a. De esas que de lo surrealistas te ponen los pelos de punta.

Dicho esto, ver el mundo como cuan injusto o justo es me parece un ejercicio que sólo lleva a hacerse mala sangre y muy poco productivo. Porque al final el mundo es tremendamrnte (in)justo, y lo que cuenta es lo que haga uno por los demás y por uno mismo. Eso no quita que no tengamos derecho al momento pataleta/queja, pero a veces hay gente que se queda anquilosada en esos pensamientos y así­ no se avanza.

Quizás la queja sirve como método de propulsión, y no como hilo conductor de la vida de uno.
"If you do not express your own original ideas, if you do not listen to your own being, you will have betrayed yourself".

Lía.

Cita de: GrimUrsa en Enero 28, 2018, 20:13:13:04 PM
Literalmente, la medición de los niveles de igualdad o desigualdad en una sociedad no tienen que ver con el hecho de que la inmensa mayorí­a de la población viva o no viva en el guano. La desigualdad no tiene que ver con la renta, tiene que ver con su distribución. Y las percepciones en este sentido tienen tanta importancia con la realidad.

En realidad no parece guardar relación con la mayor o menor igualdad en una sociedad. Paí­ses como Colombia, Brasil, Sudáfrica ... están a la cabeza del í­ndice de Gini de desigualdad, pero sus ciudadanos tienden a considerar su dí­a como "bueno" con la misma frecuencia que los habitantes de otros paí­ses en ví­as de desarrollo. Hungrí­a, uno de los paí­ses más igualitarios del mundo, prácticamente calca los resultados de otras naciones desarrolladas, como España o Corea del Sur.

Sin embargo EEUU, Suecia, Canadá y RU arrojan resultados muy próximos, en los puestos medios de esta clasificación de "dí­as felices". Curiosamente al primero se lo considera un ejemplo prototí­pico de desigualdad y al segundo de todo lo contrario xD


CitarDe acuerdo totalmente con las expectativas y la tolerancia a la frustración. Las sociedades menos igualitarias generan más expectativas y menos oportunidades para alcanzarlas, y por tanto más frustración. Eso es una anomia de manual.

No veo clara la relación que estableces entre desigualdad y altas expectativas. Como ya he señalado - y siempre  según esa tabla - observamos que en paí­ses con gran desigualdad de ingresos entre sus ciudadanos, parece ser mayor el número de los mismos que califican su dí­a como "bueno"...

CitarPor lógica la paz y la seguridad deberí­an de ser también factores en los niveles expresados de felicidad: los paí­ses más pací­ficos y seguros deberí­an de tener ciudadanos más felices. No sé si esto es así­ o si también podemos desarrollar tolerancia al hecho de que la vida no valga nada.

No necesariamente. En un vecindario en el que el valor de la vida humana es limitado, basta el conservarla un dí­a más para que éste sea valorado de forma positiva. En el listado tenemos ejemplos de paí­ses con altas tasas de homicidios intencionales (Venezuela, Brasil, Sudáfrica...) muy bien posicionados.

En cambio en paí­ses considerados seguros, con tasas de homicidios muy bajas, como Japón o España, vemos como los ciudadanos tienden a considerar su dí­a predominantemente "normal".


Un abrazo y buena semana a todas!

Cubera

Al principio pensaba que mientras más económicamente pobre sea un paí­s, más dí­as positivos se iban a ver en la encuesta, pero entonces está Suecia y Estados Unidos también cerca de los paí­ses que han dicho tienen dí­as positivos. Entonces creo que tiene que ver no con economí­a sino... No sé... La experiencia como tal del vivir en ese paí­s para la persona? Independientemente de cómo sea su vida económicamente hablando.

Habrí­a que preguntarle a un japonés cómo se sentirí­a viviendo en Caracas, o en Nueva York o en Rí­o, después de 1 año, en una de las tres ciudades. Yo creo que la respuesta serí­a muy positiva

Antes era Nirvana pero luego me enamoré del Rubik y me transformé en Cubera

GrimUrsa

¿¿Será esto totalmente random entonces??
Mens sana in corpore insepulto

Cubera

Pues... No sé... Porque... Poniendo el ejemplo de un japonés; si es cierto que la sociedad japonesa es muy exigente, que es tan exigente que para ellos representa un cansancio mental grande, si de repente un dí­a un japonés se encuentra en una ciudad en donde la gente más bien se toma muchas confianzas y todo es un chiste y una broma, y no hay ceremonias para tratar a nadie, como Caracas, o en una ciudad en donde todo el mundo va a lo suyo y a nadie le importa nadie sino trabajar porque hay tantas nacionalidades juntas queriendo trabajar y trabajar y trabajar en lo que salga, como Nueva York, entonces creo que el japonés se sentirá mejor en una de esas dos. Y creo que eso podrí­a explicar un poquito los resultados de esa encuesta

Antes era Nirvana pero luego me enamoré del Rubik y me transformé en Cubera

stellamaris

Cita de: Amfe en Enero 28, 2018, 20:58:58:43 PM
Pues con 1. 000â,¬ al mes, en España, no puedes permitirte muchas cosas que son básicas como encender la calefacción cada vez que lo necesites si estás pagando hipoteca.
qué irónico, acá con mil euros al mes practicamente eres rico jaja

Amfe

Cita de: stellamaris en Febrero 01, 2018, 22:21:21:18 PM
qué irónico, acá con mil euros al mes practicamente eres rico jaja
Bueno, aquí­ con 1.000 â,¬ al mes no eres pobre, pero es que están poniendo los precios de cosas básicas por las nubes y al final familias que deberí­an vivir medianamente bien, están viviendo mal. Una familia media con un par de hijos, han de trabajar l@s 2 para llevar un nivel de vida básico (pagar hipoteca, facturas, vestirse y alimentarse bien)
El fin está en los medios como el árbol está en la semilla

Pipita

En Bcn con 1000 euros si quieres vivir solo no llegas es que ni de broma. Es sueldo bajo. Si vives con gente aún, y tampoco.
"If you do not express your own original ideas, if you do not listen to your own being, you will have betrayed yourself".

Gracita Tin

Pocas capitales permiten vivir sola con 1000â,¬. í‰xodo urbano. A mí­ me mola.
Se sai come trovarmi
Se sai dove cercarmi
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