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Prostitución

Iniciado por Gracita Tin, Enero 04, 2018, 12:15:15:25 PM

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Cubera

Conferencia Amelia Tiganus: Sobre la Trata con Fines de Explotación Sexual

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El video en el spoiler dura 4 minutos con 30 segundos. Amelia Tiganus es sobreviviente de trata; desde hace un tiempo sigo sus charlas y me gusta su forma de explicar las cosas directo al grano. 

Aquí hay una charla en donde se extiende mucho más de lo que habla en el video de arriba:

"Solución: abolición", charla sobre prostitución con Amelia Tiganus desde el Hika Ateneo de Bilbao

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La charla dura 1 hora con 22 minutos.
Antes era Nirvana pero luego me enamoré del Rubik y me transformé en Cubera

Lesly

Solo he visto el vídeo corto, pero sólo con eso he cambiado mi opinión. Pienso que debe abolirse. No es humano en los términos en los que yo entiendo la humanidad.

Pensar en pagar por tener sexo es algo que no concibo, pero me parecía que igual alguien puede querer cobrar por sexo. No se, creo que es complicado pero no debería existir la prostitución en un mundo ideal. Y si queremos construir eso debemos dirigirnos hacia ahí.

Cubera

Sí, es complicado pero también pienso que debe abolirse. Sigo a Amelia Tiganus en tuiter y en facebook, me gusta su forma de poner las cosas en claro a pesar de las complicaciones que hayan de por medio.
Antes era Nirvana pero luego me enamoré del Rubik y me transformé en Cubera

Pipita

Con este tema tengo opiniones encontradas. Quiero decir, a un nivel de cambio; para abolir la prostitución, se tendría que modificar la idea que tiene la sociedad en general de la sexualidad. Y todas las ideas asociadas que tiene el sector que acude a las prostitutas (que es muy grande) sobre el sexo y ellos mismos. No se puede cambiar algo si no cambias la perspectiva de ese algo. Porque hasta donde yo sé, creo que la oferta y la demanda, por desgracia, van a seguir vigentes. Porque la gente, a no ser que se invierta mucho en cuestiones educacionales y "morales" (esto se me antoja peligroso) para cambiar esos conceptos; seguirán existiendo hombres/mujeres que sigan acudiendo a esos servicios y seguirán habiendo hombres/mujeres que sigan ofertándolos. No se me ocurre nada para parar esto, así que no sé. A lo mejor la opción más sensata, de momento, es conseguir que la gente no deba ofrecerse a dar estos servicios cuando no tiene otra vía. Y que, si hay alguna persona que escoja voluntariamente y no bajo imperiosa necesidad el ofrecer estos servicios, que esté protegida.

Vaya vomitona mental.
"If you do not express your own original ideas, if you do not listen to your own being, you will have betrayed yourself".

Cubera

Respondí en audio porque escribiendo no sabía cómo cuadrar las palabras para que no se malinterpretaran XD:

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Pipita

Lo de voluntaria has puesto, creo, el peor de los casos imaginables. Cuando la gente infiere voluntariedad, no es voluntariedad ligada a "estoy tan en la mierda que he de vender mi cuerpo para llvarle un plato de comida a mis hijos". Si no a gente que, tiene dinero, está bien pero quiere más dinero y estar mejor. De hecho, anduve en un foro un tiempo donde una chica prostituta (en su caso, decía que era scort) abrió un post para contar su experiencia, y la verdad es que la muchacha estaba a gusto. Pero ella misma decía que no era su plan de futuro, y que mientras hacía eso; se pagaba sus estudios. Si quieres te paso el post, que debe rular por ahí aún. Otra cosa que se puede decir, es si estas mujeres que acuden a prestar su cuerpo de esta manera; lo hacen por una influencia patriarcal sobre su cuerpo (como se comentaba páginas atrás) y no por una elección propia. Hay tela que cortar.
Solemos ver cosas terribles, que para mucha gente (por desgracia o por fortuna) no lo son. ¿Cómo cambiar eso? Ni idea.

De verdad, que conste que no estoy defendiendo la prostitución y mucho menos a los proxenetas, a los clientes que acuden a sitios de mala muerte donde tiene a mujeres explotadas y de las cuales se aprovechan de ellas (de hecho, tengo una concepción del sexo y del cuerpo muuuuy íntima y muy privada). Pero reitero: habría que cambiar el concepto de muchas cosas. El concepto de "pagar por sexo" (esos hombres y mujeres que pagan por estar con alguien), hasta el concepto de que haya mujeres (sin que estén obligadas por las circunstancias) y hombres que ofrezcan su cuerpo.  Y se me hace harto complicado. Y bueno, ya ni nos metamos en las personas asquerosas que se aprovechan de extranjeras o mujeres que están en pésimas condiciones. Lo mismo para el tema chaperos, por cierto.
"If you do not express your own original ideas, if you do not listen to your own being, you will have betrayed yourself".

Cubera

Cita de: Pipita en Noviembre 10, 2018, 10:47:47:35 AM
Lo de voluntaria has puesto, creo, el peor de los casos imaginables. Cuando la gente infiere voluntariedad, no es voluntariedad ligada a "estoy tan en la mierda que he de vender mi cuerpo para llvarle un plato de comida a mis hijos".
Sí, decía que este caso no significaba para mi voluntad propia sino gente llevada por las circunstancias.

Cita de: Pipita en Noviembre 10, 2018, 10:47:47:35 AMSi no a gente que, tiene dinero, está bien pero quiere más dinero y estar mejor.
Exacto, y que este caso sí era "voluntario", y que por eso no lo consideraba prostitución, porque no era gente que las circunstancias la llevaran a prostituirse.

Lo que pasa es que no quise escribir esos dos ejemplos para que no se malinterpretaran, porque si se leen y no se escuchan, se leen como un disparate XD. No lo considero prostitución, se lee como un disparate.

Cita de: Pipita en Noviembre 10, 2018, 10:47:47:35 AMOtra cosa que se puede decir, es si estas mujeres que acuden a prestar su cuerpo de esta manera; lo hacen por una influencia patriarcal sobre su cuerpo (como se comentaba páginas atrás) y no por una elección propia. Hay tela que cortar.
Así es! Pero, ¿Hasta qué punto, esa "elección" no está influenciada por el patriarcado? O más bien, ¿Hay algo relacionado con la prostitución que no esté influenciado por el patriarcado?

Cita de: Pipita en Noviembre 10, 2018, 10:47:47:35 AMSolemos ver cosas terribles, que para mucha gente (por desgracia o por fortuna) no lo son. ¿Cómo cambiar eso? Ni idea.
Sí, aquí también se complican muchísimo las cosas, hay muchas cosas que son abusos y la gente que lo comete o sobre la que lo cometen no lo ve así.

Cita de: Pipita en Noviembre 10, 2018, 10:47:47:35 AMhasta el concepto de que haya mujeres (sin que estén obligadas por las circunstancias) y hombres que ofrezcan su cuerpo.
Esta parte, como decía arriba, no la consideraba prostitución, sino gente que esta cumpliendo una fantasía o jugando o que quiere comprarse más cosas, o etc. Aunque en eso también pienso muchas cosas, en este tipo de fantasías, pero bueno, no he ordenado aún esos pensamientos para expresarlos coherentemente XD. Con respecto a esta parte se me viene a la mente la pregunta de arriba, ¿Hay algo relacionado con la prostitución, o con la práctica de que me paguen por tener sexo, que no esté influenciado por el patriarcado?

Pongo práctica de que me paguen por tener sexo en lugar de prostitución porque en esta pregunta estoy incluyendo ambas cosas, los casos de gente llevada por las circuntancias como los de la gente que lo hace por "voluntad" propia.

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Pipita

Si te soy sincera, no sé exactamente lo que es el patriarcado. O sea, sé que empapa nuestra sociedad, pero no distingo muy bien cuándo una cosa es patriarcal y cuándo no.
"If you do not express your own original ideas, if you do not listen to your own being, you will have betrayed yourself".

Cubera

Cita de: Pipita en Noviembre 10, 2018, 15:18:18:33 PM
Si te soy sincera, no sé exactamente lo que es el patriarcado. O sea, sé que empapa nuestra sociedad, pero no distingo muy bien cuándo una cosa es patriarcal y cuándo no.



Está subtitulado al español y dura 3 minutos! Y también te recomiendo un libro llamado La herejía lesbiana, de Sheila Jeffreys. Lo leí hace poco, es corto, de 106 hojas (para que no sea un impacto de miles de hojas en un tema que estás en el que empieces a ahondar), lo dejé en archivos adjuntos acá :)))))

[archivo adjunto borrado por el administrador]
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Gisela

El tema de la prostitución,estoy completamente en contra ya que es tráfico ilegal o alegal y esclavitud de seres  humanos por parte las mafias excluyendo las mujeres y hombres que por motivos de necesidad han recurrido a prostituirse se teía que prohíbir por ley y buscar una salida a las mujeres y hombres que se prostituyen,pero después están las que no están esclavizadas y esclavizados,las escorts,que también es una prostitución 'limpia',no como las que pueden estar en La Casa de Campo,por ejemplo, y que de ello están solucionando su modus vivendi.Entonces lo interesante sería si se debate sobre la prostitución que se incluyan también las escorts,no las prostitutas de calle,las que son más conocidas en cuanto se dice; es una prostituta,bueno ¿y las escorts no lo son también? una que se se acuesta escort para pagarse la carrera universitaria no deja de se una prostituta.


'Puedo controlar mis pasiones y emociones si puedo entender su naturaleza'.Spinoza

Báthory

Hoy he visto este corto y me ha dejado un poco tocada. Os lo dejo por aquí por si queréis echarle un vistazo. Está en francés, subtitulado.

"Fratriarcado es también toda defensa que las mujeres realizan de los pactos entre varones, sin reparar en que ellas no están incluidas." Rosa M. Rodríguez Magda

Lesly

Es como demasiado irreal todo. Pero impacta.

Cubera

Que fuerte... Estuvo excelente. "Una cajera tampoco escoge sus clientes". Que espanto la gente que compara cualquier trabajo con la prostitución. Claro, una cajera tampoco escoge sus clientes, por lo tanto es lo mismo una cajera con una fila de 20 personas esperando que ella cobre la mercancía y una prostituta con una fila de 20 hombres esperando su turno para penetrarla, y quizás pasen de a dos o tres.

"Prostitución" y la gente se imagina a Julia Roberts y a Richard Gere. O a una cajera con una fila de 20 clientes o más.
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