Menú Principal

Amores intensos o amores tranquilos

Iniciado por Carmen_69, Julio 13, 2014, 10:06:06:44 AM

Tema anterior - Siguiente tema

cozumel

Blue, es que yo no veo que la falta de etiqueta reste comunicación.
Si etiqueto un amor como pasional y no le doy la oportunidad de que pueda convertirse en otra cosame estaré limitando. Si por el contrario pienso que un amor surgido de una amistad previa es un amor duradero también me puedo estar equivocando.
Y las expectativas no son tan buenas porque de alguna manera nos focalizan demasiado buscando donde no hay y provocando desencuentros. Nos resta mucha objetividad. Aunque claro así­ es el amor irracional ¿no?
Bendito sea por otro lado porque en eso consiste vivir.

«Estamos aquí­ para desaprender las enseñanzas de la iglesia, el estado y nuestro sistema educativo. Estamos aquí­ para tomar cerveza. Estamos aquí­ para matar la guerra. Estamos aquí­ para reí­rnos del destino y vivir tan bien nuestra vida que la muerte tiemble al recibirnos.»
»•Charles Bukowski--

BlueJayWay

Tienes razón si consideras que la gente, cuando etiqueta, va y pega con ella a la vez la limitación, ahí­ claro que sí­, pero las dos cosas como tales pueden no ir unidas. "Si etiqueto un amor como pasional y no le doy la oportunidad de que pueda convertirse en otra cosa..." <- y no le das la oportunidad, tú lo has dicho, o sea, que hay un margen de elección aquí­. A lo mejor soy una ilusa por pensar que, cuando la gente tiene la libertad de elección en sus manos, va a elegir bien (que si no elige lo más altruista para el mundo, que al menos elija lo más inteligente para su propio bienestar) y luego resulta que la gente tiene mogollón de movidas internas que le impiden tomar una decisión, o le dirigen a decantarse por una que saben que es totalmente chapucera.

Voy a poner un ejemplo muy tonto: abro el armario de mi cocina y cojo un paquete de arroz crudo, y sé que no me lo puedo comer pero echándolo al puchero podrí­a convertirse en muchos platos diferentes y sabrosos, sólo tendrí­a que darle la ocasión de hacerlo y poner yo de mi parte. Pero si no hago nada, si miro to el rato el paquete, decepcionada porque no sea una maravillosa paella ya lista para consumir, y digo ¡es arroz crudo, está crudo, no se puede comer, no vale pa ná! lo único que conseguiré es frustrarme, cogerle maní­a al arroz, tirarlo por ahí­, y buscar un paquete de pasta (y lo mismo con éste me pasará igual). Esto serí­a la parte de "Si etiqueto un amor como pasional y no le doy la oportunidad de que pueda convertirse en otra cosa..." hasta ahí­ estarí­amos de acuerdo.

Lo que yo digo es que si el arroz crudo es arroz crudo, ha de etiquetarse con ese nombre y no ha de llamarse "paella potencial" o "futuro pollo con arroz", el que lo compre ya sabrá qué platos quiere hacer con él y si contienen arroz en la receta. Pero el nombre se debe respetar, por si se da el caso de que alguien va a una tienda porque le han dicho que use arroz crudo para arreglar un móvil que se le ha caí­do al agua, y no sabe cómo es, y necesita buscarlo por su nombre. Si cada paquete tuviera uno o varios nombres diferentes serí­a confuso, nuestro ficticio consumidor se pasarí­a la vida buscando "arroz crudo" sin encontrarlo, a pesar de que pasara junto a estanterí­as llenas de paquetes que dicen "paella potencial", "futuro pollo con arroz", "arroz a la banda transformer", "inserte aquí­ su plato favorito", etc.

Concluyendo, lo que pienso es que si en la vida cotidiana nos aclaramos mejor llamando a las cosas por su nombre, también, a la hora de contarle a alguien qué sentimos y qué esperamos de una relación, si somos lo más precisos y claros posibles, estaremos más cerca de llegar a un entendimiento mutuo, pues la otra persona captará nuestras expectativas y, si es honesta, hará lo mismo con nosotros, será clara también y se hará entender.


Cuando una persona tóxica no pueda controlarte
buscará controlar la forma en la que los demás te ven.

Tuyi

Ains ... me ha dado hambre. :-\
Spoiler: ShowHide
Pasión por el arroz  ;D
Si no suena el teléfono, soy yo ;)

Carmen_69

Bueno, hasta cierto punto estoy de acuerdo en que etiquetar personas, situaciones, amores... vamos, todo es una manera de limitarse. Pero lo que sucede es que siempre categorizamos. Categorizar no es otra cosa que ordenar la realidad para poder trabajar con ella. Por tanto si conocemos una chica y nos pasamos dos semanas con ella sin hacer otra cosa que f**** sin salir de casa pensaremos que es una relación pasional. Y si al contrario nos pasamos el dí­a hablando y haciendo cosas juntas con algún que otro beso y arrumaco diremos que tenemos una relación básicamente intelectual, como dirí­a Bathory. Siempre categorizamos: hay feas y guapas, listas y menos listas, sosas y divertidas... y posiblemente cada vez que catalogamos a alguien de ésto o aquéllo nos equivocamos, porque toda etiqueta es a su vez un prejuicio. Pero los prejuicios se vencen y las opiniones cambian. Una relación pasional puede llegar a ser una relación más intelectual con el tiempo y el conocimiento; o puede convertirse en nada si no hay complicidad y la pasión se agota por sí­ solo. Todo cambia, nada permanece igual.

cozumel

Yo no he dicho que la falta de expectativas signifique que una no sepa lo que quiere. Superimaginantas os voy a llamar.
Se trata de no idealizar tanto a esa persona, se trata de aceptar con un cierto grado de madurez que nadie es perfecto, se trata de no darse el batacazo con un quiero y no puedo, dejar que fluyan las cosas con naturalidad, se trata de no forzar o buscar relaciones a base de calzador... En definitiva darse tiempo si tan anamorada estas, de darse la oportunidad sin que haya que privarse de vivir nada, la pasión está también para disfrutarla XD. Peeeeero sin morir en el intento convirtiendo algo chulo en un dramón.
Jooo que difí­cil es hacerae entender .
«Estamos aquí­ para desaprender las enseñanzas de la iglesia, el estado y nuestro sistema educativo. Estamos aquí­ para tomar cerveza. Estamos aquí­ para matar la guerra. Estamos aquí­ para reí­rnos del destino y vivir tan bien nuestra vida que la muerte tiemble al recibirnos.»
»•Charles Bukowski--

BlueJayWay

Cita de: Carmen_69 en Julio 14, 2014, 17:03:03:20 PM
Categorizar no es otra cosa que ordenar la realidad para poder trabajar con ella.  Siempre categorizamos: hay feas y guapas, listas y menos listas, sosas y divertidas... y posiblemente cada vez que catalogamos a alguien de ésto o aquéllo nos equivocamos, porque toda etiqueta es a su vez un prejuicio.

Me ha gustado esa definición de categorizar (es mucho más clara que toda mi metáfora del arroz xD) pero no os acabo de entender con eso de que veáis tan evidente la unión entre etiqueta y prejuicio (o limitación).

Porque, a ver, si alguien es feo, es feo, no es prejuicio, no es un insulto, es sólo una definición, como si digo guapo, listo, soso, etc pero al ser una persona humana, al ser algo más complejo que una ameba, no sólo deberí­a ser definida por feo, porque también puede definirse de muchas maneras más. Y además, que podrí­a ser relativa su fealdad, pues para gustos los colores, pero basándonos en los cánones de belleza estándar, digamos que es feo. El problema en todo caso lo tendrí­an aquellos que sólo se fijaran en lo superficial y, aparte de resaltar lo fea que es esa persona (que si es fea no negarlo no es malo, hay que ser fiel a la verdad, pero tampoco hace falta resaltarlo como si fuera lo único que es, ha sido y puede llegar a ser), si aparte de eso le acuñaran más definiciones negativas (como cuando alguien es obeso y se se piensa que es un vago que no para de comer, cuando estudios cientí­ficos están descubriendo ahora muchos más factores), si se le marginara por su fealdad, si se diera por su puesto que por ser feo no puede ser un gran amante, pues ahí­ estarí­a el prejuicio, y la ignorancia y la arrogancia son las que crean los prejuicios, pero no la etiqueta en sí­, a mi modo de ver, que no digo que no tengáis razón, pero para mi la etiqueta es una simple definición, algo aparte de la reflexión interna que tengamos sobre ello.

Como contrapartida, estoy de acuerdo con "yo no he dicho que la falta de expectativas signifique que una no sepa lo que quiere. Se trata de no idealizar tanto a esa persona, se trata de aceptar con un cierto grado de madurez que nadie es perfecto", tampoco creo que la falta de expectativas quiera decir desesperanza sino ser realista, porque la perfección no existe (y el mundo es más divertido así­).
Cuando una persona tóxica no pueda controlarte
buscará controlar la forma en la que los demás te ven.

Carmen_69

Cuando hablo de prejuicios me refiero a "juicios previos", totalmente inevitables cuando nos enfrentamos a una realidad, a un objeto o a una persona. Por ejemplo, donde mi prejuicio ve un árbol quizás haya un arbusto, según la clasificicación cientí­fica botánica. Pero mi experiencia y mis conocimientos limitados de ese vegetal me hacen catalogarlo como tal. O por poner otro ejemplo: si conozco a una chica que según mis criterios estéticos es fea, la estoy prejuzgando antes de mirar con detenimiento sus gestos, su actitud o su personalidad, que pueden hacer que más tarde la encuentre incluso atractiva (esa maravillosa caracterí­stica que engloba a gente con toda clase de fí­sicos que nos pueden atraer... ). Siempre prejuzgamos porque antes de conocer necesitamos formarnos una opinión. El prejuicio negativo es aquél que ya renuncia al conocimiento y se queda en lo superficial, en lo que ya hemos juzgado. Algo así­ como lo que hace mi hija cuando le pongo un plato de comida de un color que no le gusta: se niega a probarlo porque ha generado un prejuicio sobre mi cocina. Claro que luego llego yo y la obligo a superar su prejuicio... sí­ o sí­.

BlueJayWay

Ok, con la explicación de "juicios previos" ya capto mejor la idea.  :)))))
Cuando una persona tóxica no pueda controlarte
buscará controlar la forma en la que los demás te ven.

Mima

No me he aclarado mucho con la pregunta, ni con las respuestas, asi que a ver si podeis aclararme esto:
Cuando tienes un flechazo con una persona (y como flechazo me refiero a verla y pensar en q te encantaria hablar con ella, verla, q forme parte de tu vida de alguna manera, en besarla, etc...y todo sin conocerla, solo haberla visto 1 o 2 veces) y despues de eso, resulta q empiezas una relacion de amistad, con confidencias, hablando de todo bueno y malo, y cada vez te gusta mas y mas, y quieres mas... hasta q empiezas una relacion de pareja (bueno, un rollete en principio y cada vez asentandose mas, y asi hasta año y medio hasta ahora de relacion) y despues de ese tiempo, de saber lo bueno y lo malo, y q te siga haciendote ilusion un mensaje, una llamada, verla, quedarte embobada mirandola.... en fin, y todas esas "bobaliconadas"...
Eso es flechazo? Es amor puro? Amor maduro?

PÓLVORA

Para bien y para mal siempre he sido de amores intensos, el enamoramiento hace que crees la imagen artificial de la pareja que desaparecerá con el tiempo y después puedes o no amarla con los defectos que tu sólita tapaste.  Por mi parte adoro las grandes pasiones y pasado el tiempo trato de trabajar mucho para que dentro de la tranquilidad que da el tiempo a la relación se produzcan explosiones de sorpresa y pasión, pero...es un trabajazo que sólo se soporta basado en un amor real, en un amor tranquilo en el que te niegas a dejar morir esa pasión que te volvió loca en sus inicios.
4.0

"Ignoramos nuestra verdadera estatura hasta que nos ponemos en pie".

BlueJayWay

A Mima: En mi humilde opinión, porque no soy experta ni mucho menos en teorí­as de amores, así­ como lo describes serí­a enamoramiento inicial encaminado a ser amor maduro, puesto que la relación ha tenido lugar (no es algo platónico), es real, se han compartido cosas, "saber lo bueno y lo malo, y q te siga haciendote ilusion", etc, pero año y medio aún me parece poco tiempo, (en mi, insisto, humilde y subjetiva opinión) como para considerarlo por ahora amor verdadero consolidado.
Cuando una persona tóxica no pueda controlarte
buscará controlar la forma en la que los demás te ven.

Mima

Cita de: BlueJayWay en Julio 21, 2014, 22:45:45:58 PM
A Mima: En mi humilde opinión, porque no soy experta ni mucho menos en teorí­as de amores, así­ como lo describes serí­a enamoramiento inicial encaminado a ser amor maduro, puesto que la relación ha tenido lugar (no es algo platónico), es real, se han compartido cosas, "saber lo bueno y lo malo, y q te siga haciendote ilusion", etc, pero año y medio aún me parece poco tiempo, (en mi, insisto, humilde y subjetiva opinión) como para considerarlo por ahora amor verdadero consolidado.
Y tienen q pasar...cuanto?3 o 4 años para q se consolide?
Yo no se donde lei, q la fase de ese enamoramiento platonico, flechazo, atraccion...o como se quiera llamar, dura los 3 o 4 primeros meses. Si despues de esos meses sigues sintiendo esa atraccion, ilusion, etc se considera amor...
No se, quizas yo no este hablando de lo mismo, ya q tampoco me considero un experta en estos temas...
Yo pienso que, cuando conoces a una persona sabiendo todos sus defectos y virtudes desde el primer momento, donde no hay nada, no hay trampa ni carton, y aun asi sigues ilusionada, es porq realmente es amor de verdad, es algo mas q atraccion fisica, o deseo...
No entiendo eso de "amor maduro o consolidado"... No creo q el tiempo sea el responsable de eso.
Hablo desde mi humilde opinion, despues de haber tenido una relacion de casi 10 años (con convivencia) y con muchos altibajos, de pensar q realmente eso era amor, de darlo todo, de aguantar todo, de creer y dejar de creer.... y de tener ahora esa relacion de año y medio donde todo es distinto, y donde todo es "casi" perfecto (por decirlo de alguna manera). Y en este año y media ya he pasado por esa fase inicial donde todo es taaan bonito, con taaantas ganas e ilusion, donde esa etapa ya ha pasado a esa etapa de "acomodarse" sin llegar a la rutina, donde hay mas confianza y te vas conociendo mas aun si cabe...

cozumel

AMOR INTENSO

Caballo viejo.

Cuando el amor llega así­ de esta manera
uno no se da ni cuenta
el carutal reverdece y guamachito florece
y la soga se revienta
Caballo le dan sabana porque está viejo y cansao
pero no se dan ni cuenta que un corazón amarrao
cuando le sueltan las riendas
es caballo desbocao
Y si una potra alazana caballo viejo se encuentra
el pecho se le desgarra y no le hace caso a falseta
y no le obedece al freno ni lo paran falsas riendas
Cuando el amor llega así­ de esta manera
uno no tiene la culpa
quererse no tiene horario
ni fecha en el calendario
cuando las ganas se juntan
Caballo le dan sabana
y tiene el tiempo contao
y se va por la mañana con su pasito apurao
a verse con su potranca
que lo tiene embarbascao
El potro da tiempo al tiempo
porque le sobra la edad
caballo viejo no puede
perder la flor que le dan
porque después de esta vida
no hay otra oportunidad
«Estamos aquí­ para desaprender las enseñanzas de la iglesia, el estado y nuestro sistema educativo. Estamos aquí­ para tomar cerveza. Estamos aquí­ para matar la guerra. Estamos aquí­ para reí­rnos del destino y vivir tan bien nuestra vida que la muerte tiemble al recibirnos.»
»•Charles Bukowski--

cozumel

¿AMOR TRANQUILO?

El milagro de existir...
El instinto de buscar...
La fortuna de encontrar...
El gusto de conocer...

La ilusión de vislumbrar...
El placer de coincidir...
El temor a reincidir...
El orgullo de gustar...

La emoción de desnudar...
y descubrir, despacio, el juego.
El rito de acariciar
prendiendo fuego.

La delicia de encajar
y abandonarse.
El alivio de estallar
y derramarse.

Y el amor,
el amor,
el amor,
el amor,
el amor,
el amor.

SERRAT FOR EVER
«Estamos aquí­ para desaprender las enseñanzas de la iglesia, el estado y nuestro sistema educativo. Estamos aquí­ para tomar cerveza. Estamos aquí­ para matar la guerra. Estamos aquí­ para reí­rnos del destino y vivir tan bien nuestra vida que la muerte tiemble al recibirnos.»
»•Charles Bukowski--

Mima

Cita de: Carmen_69 en Julio 13, 2014, 10:06:06:44 AM
Reflexión sobre el amor:
¿Pensáis que todo amor auténtico debe empezar con el tí­pico flechazo, o debe ser un sentimiento sosegado sin grandes emociones sentimentales? ¿Cuál es vuestra experiencia?
Pienso q todo amor verdadero debe tener un poco de todo, empezar con un flechazo y tener grandes emociones sentimentales. Mi experiencia ha sido asi, como ya he contado. La vi y me hipnotizo, hice lo posible e imposible por conocerla, con la esperanza de q me correspondiera, y hasta dia de hoy q seguimos muy enamoradas e ilusionadas. Con altibajos, momentos buenos y malos, con todo lo q una pareja conlleva pero siempre desde el respeto y la compresion del amor q nos envuelve  smilie-pequeño02