Cita de: Átropos en Agosto 06, 2020, 21:21:21:54 PM
2. En este foro, mientras yo siga siendo la administradora, JAMÁS se va a censurar a nadie por lo que piense. Y así va a seguir siendo.

La tierra es plana! Y voy a crear un hilo diciendo por qué es plana!

Cita de: Átropos en Agosto 06, 2020, 21:21:21:54 PM3. ¿Quién es Antropos?

Es la anmin del foro

Jajajajajaja, Ninnvana, ¡pórtate bien!

Jajajaja una vez estuve tiempo hablando con una mujer que no paraba de insistirme que la tierra era plana, me pasaba montón de videos, artículos y documentales y un día se atrevió a decirme que en uno de esos videos iba a encontrar la evidencia fehaciente porque era alguien mostrando con fotos por qué la tierra era plana... A sol de hoy no sé por qué vi el video, quizás porque la mujer ya me tenía al borde de un precipicio y no sabía cómo evadir sus conversaciones, pero el video jamás voy a olvidarlo ya que las evidencias eran fotos... Tomadas con un iphone. Recuerdo que después de ver eso me invadió un silencio total y sólo pude bloquearla de todas las redes. No estábamos en plan de romance, ni siquiera nos conocimos en ambiente lésbico, fue en un grupo de música que nos conocimos. Tal vez si se hubiese quedado nada más en el tema de la música hoy seríamos amigas

Es que yo me he topado con casos contrarios a los que mencionan de silenciar a los detransicionadores. Que mejor que preguntar directamente a los que en verdad están pasando por la transición, en lugar de decir que los "rescatan" porque atentan la integridad de los infantes que no saben que les sucede y de guiarse de vídeos que extrañamente desaparecen.


Efectivamente, gran parte de nuestra sociedad continúa anclada en la idea de que la sexualidad, la identidad y la (des)identificación con los roles de género tradicionales son temas tabús, especialmente cuando se refiere al universo de ciudadanos que no han alcanzado todavía la mayoría de edad. Ello hace que bajo el mito de la "inocencia de la infancia y su protección" -que hace más mal que bien-, las personas menores de edad sean directamente desposeídas de su derecho a poder disentir con las expectativas que el mundo adulto céntrico binario proyecta sobre sí10.
https://scielo.conicyt.cl/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0718-00122018000100397

¡Ay, he encontrado a las chicas de Chile! Es una entrevista. La voy a colgar ahora porque soy un desastre y sé que en otro momento no las voy a encontrar si no lo dejo apuntado en alguna parte, pero no me da tiempo a verla. Las he visto en otras ocasiones y lo que decían era muy duro e interesante. A lo mejor se ponen a hablar de videojuegos o cualquier otra cosa y no de la detransición XD. Si es así, pues bueno, espero que estén bien igualmente y mañana lo veré con tiempo.
https://www.instagram.com/tv/CCl9MOLDhUv/?igshid=192ctkxqqqj72

Nirvana, qué paciencia con la chica terraplanista. Me habría encantado ver tu cara con las fotos XD.

Sí XD. Me daba vergüenza cortarla porque no quería hacerla sentir mal, pero ya después que ya habíamos dejado el contacto, mucho tiempo después, pensé que quizás lo hacía con toda la intención del mundo porque le comenté que estudiaba física, entonces no sé si era que ella estaba tratando de hacerme ver que lo que yo estudiaba no tenía sentido. Cuando se ponía hablarme de eso pensaba, ¿Por qué me está diciendo esto? ¿Debería contestarle con lo que en realidad significa lo que ella supone? No. Eso sería rudo y de mala educación. Pero me intriga la razón por la que me lo dice si ella sabe muy bien lo que yo respondería a su planteamiento, y la razón no era más que un interés narcisista y condescendiente, porque no era en modo debate en que me lo decía sino en modo de sentencia. Practicamente callándome si intentaba contestar.

Por ejemplo, planteamientos que negaran la redondez del planeta, tipo que ella decía que la teoría de la gravedad era falsa (que es una de las que apoya la redondez de los cuerpos) porque un cuerpo no podía atraer a otro como imanes, y me daba todo un discurso, y yo le explicaba que era por esto y lo otro y me replicaba con un no, hasta que un día le dije que la teoría de la gravedad había quedado confirmada con la de la relatividad y me contestó que la relatividad era falsa. Ahí supe que estaba en medio de un conflicto del que no quería ser parte, en medio de algo muy espeluznante y empecé a planear un modo de escapar. Las fotos del iphone fueron el empuje final y menos mal que ya no la traté más, porque de la física me cambié a la matemática y si la estuviese tratando en este momento ya me la imagino diciendo: "todos esos planteamientos geométricos no son más que excusas para idiotizarnos, la verdad está detrás de todo lo que nos ocultan los poderosos que abanderan la geometría como arma".

Ya no soy como antes, ya no le aguanto a nadie nada por vergüenza de hacerlo sentir mal, no soy mal educada pero me retiro de la manera más diplomática posible cuando veo que se avecina el desastre XD.

Madre mía, Nirvana, qué frustrante todo eso... XD

Por cierto, ya he visto el vídeo que subí de las chicas de Chile y, sí, básicamente abordan todo el tema polémico en cuestión desde la crítica a la identidad de género -obviamente, son detransicionadoras-. Si a alguien le interesa ahí queda.

A las que criticáis y desacreditáis una noticia por el simple hecho de que el periódico es "fachoide": un periódico no es una fuente de información, sino un medio; las fuentes de información de la noticia están dentro de la propia noticia, en este caso concreto que intentáis desacreditar la fuente de la información que resume el titular es la ministra para las Mujeres e Igualdad del Reino Unido, Penny Mordaunt.

A mí, como profesora que soy, me inquieta muhísimo la nueva Ley de libertades sexuales según la cual cualquier persona, de la edad que sea, puede decir que es hombre o mujer según lo que "sienta". Cuento mi caso particular: cuando era pequeña, todo el mundo me llamaba "marimacho" (ningún trauma, a mí me daba un poco igual porque tengo una familia que me quiere y buenos amigos desde siempre), porque llevaba el pelo corto, zapatillas de deporte, vaqueros y camisetas, y mis juegos no eran los típicos "de niñas": yo era feliz con un balón de baloncesto y muñequitos de los GI-Joe. De un tiempo a esta parte ando medio escandalizada a la par que aliviada: escandalizada porque estoy convencida de que, si yo hubiera nacido hace diez años, con la nueva ley esta de autoidentificación de "género", me estarían metiendo en la cabeza que soy un niño, por el simple hecho de que no sigo los roles asignados a mi sexo (mujer); y aliviada porque nací hace casi cuarente años y, por tanto, puedo seguir siendo mujer a pesar de no mantener ninguno de los roles de mi "género" (salvo la cocina, me gusta cocinar, qué le vamos a hacer).

Parece ser que ya están saliendo recomendaciones para los profesores de cara a la aprobación de la leyecita de los cojones, de manera que yo tendría que reportar comportamientos en mis alumnos y alumnas uqe los alejan de su "género". Ya he tenido tres casos como profesora:
1.- Como tutora tuve un alumno transexual en proceso de cambiarse el nombre legalmente, pero partió de él sin ningún tipo de presión social ni institucional (hace algunos años de eso). Nadie le dijo que, como vestía "como un chico" tendría que serlo.
2.- El curso pasado tuve una alumna que me recordaba mucho a mí cuando era pequeña, parecía un chico: pelo corto, ropa cómoda ("de niño"), jugaba al fútbol... Y mis compañeros insistiendo: "Es que Fulanita quiere ser un niño", a lo que yo respondía enseñando una foto mía de cuando era perqueña y diciendo "pues yo no quería ser un niño, sólo quería estar cómoda en el tipo de juegos que practicaba". Se solían quedar sin saber muy bien cómo responder a eso.
3.- Este curso he tenido otra alumna en ese mismo caso, parecía un niño y todo el mundo diciendo que "es que quiere ser un niño". A lo que yo respondía igual que el curso anterior.

El simple hecho de no perpetuar los roles de género (las niñas juegan con muñecas a ser mamás, a las cocinitas, etc.; y los niños juegan al fútbol y a cosas más "brutas") no quiere decir que un niño o una niña no se sientan cómodos con su sexo, quiere decir, sencillamente, que son niños o niñas que juegan a lo que les apetezca.

Y os puedo asegurar que a un niño se lo puede convencer de casi cualquier cosa, los peques son muy manipulables, y si desde que son muy chicos y cogen un juguete que no se corresponde con su género, les empezamos a decir que en realidad lo que les pasa es que tienen disforia, van a acabar aceptándolo como verdad incuestionable, porque se lo están diciendo personas adultas en las que confía y que toma como referentes.

Me parece peligrosísimo que se medique a peques sanos. Lo de que no pasa nada por tomar bloqueadores y hormonas y demás sustantcias artificiales... Los riñones y el hígado tienen que procesar todo. Igual que te dicen que no hay que abusar de medicamentos en general, eso son medicamentos al fin y al cabo...

Y obviamente las farmacéuticas se frotan las manos con estas leyes: empezarán a fabricar bloqueadores y hormonas sintéticas y demás medicamentos, porque con las nuevas leyes se forran. Y decir que lo que realmente genera dinero es lo contrario... En fin, sí, ya intentar impedir con conferencias científicas que se somenta a algo así a niños sanos, da tanto dinero como defender con conferencias y presiones farmacéuticas que hay que medicar a los niñas... Sí...

En cuanto a si el sexo entre dos personas con pene es sexo lésbico... Ahí ya me pierdo... Supongo que ya no hay que llamarlo tribadismo. A mí me parece que eso son dos hombres homosexuales.

Por otra parte, estoy de acuerdo con la escritora nigeriana  Chimamanda Ngozi Adichie cuando dice que una mujer trans es una mujer trans. ¿Por qué no es lo mismo? Porque biológicamente una persona que nace con carga cromosomática XX no es igual a una persona que nace con carga cromosomática XY. Porque en todos los lugares del mundo (que parece que hay gente que se cree que "todo el mundo" es Europa y descendientes..., pero no, hay mucho más) a las mujeres se nos oprime precisamente porque hemos nacido XX. Por ejemplo, el otro día vi una "noticia" en la que a alguien se le preguntba si lo que esperaba era niño o niña, y respondió que era pronto para saberlo... Yo le diría a continuación: "Vale, si naciera en Egipto o en Etiopía, por ejemplo, ¿le practicarían la ablación antes de los 6 años? Si naciera en Afganistán, ¿la casarían desde su primera regla con cualquier señor cuarentón?" Pues eso, que no es lo mismo.
No quiero decir con esto que las personas trans no existan, claro que existen y deben ser respetadas como todo el mundo. Lo que creo es que no es lo mismo nacer en un cuerpo que nacer en otro, porque es con base en eso por lo que a las mujeres se nos oprime.

Más cosas: cuando yo era adolescente el colectivo al que pertenezco se llamaba LGB. Estaba dirigido a personas con una ORIENTACIÓN SEXUAL que difiere de la norma, y con base en la cual se nos discriminaba (y se nos sigue discriminando). De pronto le añadieron la T (transexual) e incluso la colocaron delante de la B (LGTB), cuando lo transexual no tiene nada que ver con la orientación sexual... Y de pronto se añadió la QI+... En fin, ahí ahora no me voy a meter (aunque apuntaré que estoy en total desacuerdo con el queerismo, porque perpetúa los roles de género). Y de pronto el movimiento del 8M (feminista) se llenó de reivindicaciones de mujeres trans, que de pronto se arrogan el puesto de sujeto poítico del feminismo, como si las hubieran discriminado por ser mujeres desde que nacieron... No, no digo que las mujeres trans (y las personas trans en general) no sufran discriminación, claro que la sufren, y mucho, estoy diciendo que no es lo mismo: a esas personas se las discrimina por ser trans, no por ser hombres o mujeres. Lo que digo en este párrafo es, básicamente, que son luchas diferentes. ¿Que podemos unirnos para intentar hacer más fuerza? Claro, pero teniendo claras las reivindicaciones. Y la reivindicación del feminismo no es otra que lograr la igualdad de todas las mujeres del mundo, no solo de las trans. Y la reivindicación de las lesbianas es que se nos respete: nos gustan las mujeres, y eso no suele, ni tiene por qué, implicar chupar penes.

Os recomiendo seguir a la Red LGB: https://twitter.com/redlgb_      https://www.facebook.com/RedLGB/

Un detalle curioso: a las mujeres en las leyes que están saliendo nuevas y demás, se nos nombra sin llamarnos mujeres, que ese término queda para las mujeres trans. A nosotras se nos llama "seres menstruantes", "vulvoportantes", "gestantes•, etc. Pero los hombres siguen siendo hombres, qué cosas...

Aclaro por último los términos que uso:
-trans: para mí una persona trans es la que quiere cambiar su cuerpo porque le asquea de alguna manera. Un hombre que se viste con faldas y se pinta los labios y se deja el pelo largo, para mí no es una mujer, sino un hombre que e viste con faldas y se pinta los labios y se deja el pelo largo.
-sexo: es la biología, es decir, nacer XX (mujer) o XY (hombre). Porque el ser humano, como todo mamífero, presenta dimorfismo sexua. No, los intersexuales no son otro tipo sexual, es un fallo en el proceso evolutivo del embrión. También somo bípedos, aunque haya bebés que nacen sin una o las dos piernas por fallos en su formación fetal.
-género: con esto me refiero a lo que el patriarcado dice que es una mujer, es decir, a los estereotipos estéticos y de comportamiento basados en el sexo. Y esto es lo que quiere abolir el feminismo, by the way.
-mujer: hembra de la especie humana (XX). Cuando quiere referirme a una mujer trans, digo "mujer trans".

Todo se mueve por el dinero. Poca gente mueve un dedo si no le pagan. El tema es cuando el lícito o cuando estamos cruzando una "línea roja". No sé si hay padres que consienten que a sus hij@s los castren porque no estoy muy informada de este tema pero me parece una aberración porque¿A ese padre se le a ocurrido pensar que el día de mañana cuando su hij@ sea adulto y sienta que quiere tener hijos ya no podrá tenerlos porque de niñ@ lo castraron?

Si yo hubiese nacido hace 10 años me habrían metido de una vez en una institución psiquiátrica XD, cuando empezaran a ver que jugaba a la vez con cosas de niño y de niña y que vestía igual, con cosas de niño o de niña, a veces poniéndome la ropa de mi hermano o la de mi madre XD. Y mis padres habrían ido presos porque no les importaba como yo vistiera o con qué jugara, mi padre me compraba muñecas o legos, y si me hubiesen gustado los carritos también, jugaba conmigo al boxeo o si no mi madre jugaba conmigo a que yo la maquillaba. Siempre fui una mezcla que no se entendía XD. Estoy de acuerdo con fahrenheit

Yo también habría tenido problemas. Odiaba las muñecas y las cosas "de chicas". Jugaba con Madelman y con las cosas que normalmente le regalaban a mi hermano. Pero como me crié con mi abuela y a ella eso le daba lo mismo no pasaba nada. Los vestidos siempre me parecieron una ridiculez, así que vestía cómoda y me lo permitían. Cuando era más mayor, unos once años, llevaba el pelo largo. Una vez iba con mi madre andado delante y me dijo: "podrías andar más femenina". Entonces hice ademanes ridículos imitando lo femenino y dije: "¿así?" Ella dijo que sí. En fin, que sí, que me habrían intentado reconvertir en otra época en vez de dejarme en paz.

Cita de: Matza en Agosto 07, 2020, 13:33:33:18 PM
Todo se mueve por el dinero. Poca gente mueve un dedo si no le pagan. El tema es cuando el lícito o cuando estamos cruzando una "línea roja". No sé si hay padres que consienten que a sus hij@s los castren porque no estoy muy informada de este tema pero me parece una aberración porque¿A ese padre se le a ocurrido pensar que el día de mañana cuando su hij@ sea adulto y sienta que quiere tener hijos ya no podrá tenerlos porque de niñ@ lo castraron?

A ver si puedo subir de alguna manera el documental que dije sobre el tema. Es bastante neutral y aún así no quieren que se vea. Además es de la BBC, no me lo voy a sacar de una fuente falsa del ogt ni nada XD. 

Cita de: Báthory en Agosto 07, 2020, 14:07:07:24 PM
Yo también habría tenido problemas. Odiaba las muñecas y las cosas "de chicas". Jugaba con Madelman y con las cosas que normalmente le regalaban a mi hermano. Pero como me crié con mi abuela y a ella eso le daba lo mismo no pasaba nada. Los vestidos siempre me parecieron una ridiculez, así que vestía cómoda y me lo permitían. Cuando era más mayor, unos once años, llevaba el pelo largo. Una vez iba con mi madre andado delante y me dijo: "podrías andar más femenina". Entonces hice ademanes ridículos imitando lo femenino y dije: "¿así?" Ella dijo que sí. En fin, que sí, que me habrían intentado reconvertir en otra época en vez de dejarme en paz.

A mi madre su familia le decía, pero no ves que parece un niño?. Y le regalaban algún vestido para mí. Entonces lo llevaba a casa y me decia que me lo pusiera pero como un trato, para cuando fuéramos a casa de su familia, para quitarnos la lata de encima y que luego ya no tendría que usarlo más. Entonces llegaba a casa de su familia con el vestido terrible y me lanzaba en algún sillón, pero igual seguía la crítica:

Siéntate como una niña, péinate como una niña, así no se comportan las niñas.

Tengo una prima que execraron completamente de la familia, su mismo padre, hermano de mi madre, le dijo que no se acercara a la familia porque era una vergüenza, al todos enterarse de que es lesbiana. Y entonces los comentarios y chismes eran: pero claro, si es que de niña la vestían como niño, y si, ella de niña sólo quería vestirse como niño y su madre le daba igual todo y dejaba que se vistiera como quería. Pero a ella esta situación le afectaba mucho porque llegó incluso a estar de pareja con un hombre para sentirse aceptada por el padre, pero ya llegó un punto en el que no pudo aguantarlo más y salió del closet y la expulsaron del clan Manson.

Yo siempre tuve una duda, pero tampoco sabía a quién preguntársela porque... parece que es de broma cuando lo digo en serio... y que conste que no quiero faltarle el respeto a nadie ni herir sensibilidades. Pero... ¿qué es exactamente eso de "sentirse mujer" o "sentirse hombre"? 

Si ese es el quid de la cuestión, themis. ¿Qué se supone que es eso? Porque yo lo pienso y no se me ocurre nada. Ser mujer es una realidad, no un sentimiento.

O...

Ser mujer es que te violen entre cinco hombres en un portal.
Ser mujer es que no te crean cuando vas a denunciarlo.
Ser mujer es que te maltraten y te humillen
Ser mujer es que tu compañero cobre más que tú haciendo el mismo trabajo.
Ser mujer es que te asesinen.
Ser mujer es llegar a tu casa de madrugada con el corazón acelerado.
Ser mujer es asegurarte de que todas tus amigas han llegado bien a casa.
Ser mujer es incomodarte cuando te acosan entre varios diciendo alguna que otra gilipollez referente a tu físico.
Ser mujer es que el estado decida si puedes abortar o no.
Ser mujer es morir por un aborto clandestino.
Ser mujer es que te casen en contra de tu voluntad.
Ser mujer es estar siempre incómoda con tu cuerpo por no cumplir con los cánones impuestos.
Ser mujer es que te condenen a la muerte incluso antes de nacer.
Ser mujer es que los hombres tengan acceso a tu cuerpo por dinero y se venda como "libre elección".
Ser mujer es haber trabajado toda tu vida en casa, educando a tus hijos y sirviendo a tu marido sin que nada de eso sea reconocido.

Ser mujer implica tantas cosas, las personas que dicen sentirse mujeres no sé exactamente con cuales de estas cosas se identifican...