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Más vale tarde que nunca.

Iniciado por Pi-π, Abril 01, 2018, 04:02:02:12 AM

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GrimUrsa

La das y te encanta, so sádica!
Mens sana in corpore insepulto

Pipita

Me va el temita, sí­  evil ertryw45
"If you do not express your own original ideas, if you do not listen to your own being, you will have betrayed yourself".

GrimUrsa

No tengo ninguna legitimidad para reprenderte por eso. Soy campeona del Turra Hero.
Mens sana in corpore insepulto

Pipita

Cada vez que digo o leo turra me viene a la mente "torrija".
"If you do not express your own original ideas, if you do not listen to your own being, you will have betrayed yourself".

Quijota

Cita de: Pipita en Junio 16, 2018, 12:04:04:53 PM
Aquí­ una en proceso. Es un tema bastante interesante, sí­. También creo que si estuviéramos todos más sanos emocinalmente, muchas cosas cambiarí­an. Pero es difí­cil estarlo, no porque sea imposible, sino porque tratar con uno mismo cuesta. Y más una terapia. Esto lo leí­ el otro dí­a en una noticia de un psiquiatra de un hospital de mi ciudad: que a la peña le sale mucho más barato y rápido tirar de fármacos, que trabajar en sí­ mismas con un terapeuta/psicólogo. Básicamente por el tiempo (las terapias no suelen ser cosita de un mes), y por el dinero.

Siento la turra.

Igual yo tengo una vena muy autodidacta y pienso que hoy en dí­a, con la cantidad de libros, conferencias e información de todo tipo que hay en Internet, cualquiera puede trabajar un poco al dí­a en su desarrollo personal. Pero entiendo que no todo el mundo es igual. No sé si es por desconocimiento de las posibilidades que ofrece Internet y de su propio manejo, por desgana o simplemente porque algunas personas necesitan de otra que les sirva de guí­a.

Entiéndeme, no es que quiera quitarte trabajo  ertryw45, pero las personas que no pueden permití­rselo por dinero tienen en la palma de la mano una cantidad de recursos de la que no son conscientes.

Obviamente, hay casos severos que quizá no se resuelvan tan fácil.

Pipita

No es del todo así­ como lo pintas. El problema es que muchas veces las cosas se produce por disonancia cognitiva, por errores cognitivos (valga la redundancia) y un sin fin de cosas más que, sin ayuda de otra persona, no puedes darte cuenta.
El problema, precisamente, radica en toda esta corriente de manuales de autoayuda, lecturas y demás. Y que esta disciplina en España se tiene como "oh, pos sirven pa dar consejos, pa eso tienes a los amigos jeje". Si tú tienes un problema de espalda, qué haces: ¿lees en internet y te aplicas tú mismo los masajes, o vas a un fisioterapeuta? Pues esto es lo mismo. Siempre hago este paralelismo.

Estoy en parte de acuerdo contigo, pero muchas veces hay problemas de base que hacen que tu cerebro esté, por decirlo de alguna manera, predispuesto a ser de una determina forma. Y por ti mismo no puedes dar con la clave. También digo: el psicólogo no es un gurú que te resuelve la vida, has de poner mucho de ti mismo. Dirí­a que, hablando en términos muy reduccionistas, el psicólogo en la terapia es un 40% (o menos) y el resto eres tú. La pieza necesaria es uno mismo.


Pa que sea vea que no me saco datos de la manga y que las cosas van a peor:






"If you do not express your own original ideas, if you do not listen to your own being, you will have betrayed yourself".

jade

En primer lugar muy de acuerdo con Pipita, se utilizan los fármacos para acallar el verdadero problema. Si tienes insomnio, fármacos, si tienes ansiedad, estrés, ansiolí­ticos. Y van parcheado y el problema sigue ahí­ latente. Para solucionarlo hay que ir a la raí­z, a la causa, al origen.
Y me vas a perdonar Quijota, pero estando de acuerdo en que información hay mucha, no creo que leer libros de autoayuda " ayuden" porque se queda en mera racionalización y no se trata de " entender" sino de sentir. De saber manejar las emociones, que nadie nos ha enseñado y somos unos completos analfabetos.
No vemos el mundo como es sino como somos.

Amfe

Creo que Quijota ha dicho algo cierto. No que los manuales y tal sean la solución, sino que es una ayuda para quienes no pueden permitirse un terapeuta. No voy a decir que sean caros, voy a decir que no todo el mundo se lo puede permitir. Y que, precisamente, mucha de esa gente que más lo necesita es la que no puede permitirse pagarlo.
Igual ocurre con un fisio, que has puesto de ejemplo, Pipita. A mi, por el curro me suele doler un codo, me masajeo yo con una crema porque no puedo gastarme en fisios la cuarta parte de lo que gano al mes, casi.
Caros no serán, porque para eso se han preparado, pero no todos se lo pueden permitir...
El fin está en los medios como el árbol está en la semilla

Pipita

No intento decir que todo quisqui vaya al psicólogo porque no todo el mundo se lo puede permitir y ojalá eso cambie, pero los datos están ahí­. Mirad las gráficas que he puesto, insisto: que sí­, que esa peña se hinchará a fármacos porque no tiene pasta para ir al psicólogo. Pero es desolador, y el uso prolongado de fármacos (y más empezando a consumirlos tan jovencitos) no es precisamente inocuo para el cuerpo.

Amfe, yo tengo bastantes problemas de espalda. Y voy al fisio cuando puedo, te puedo asegurar que ni las cremas que me pongo como "parche" o placebo, me lo quitan. Sólo se me va cuando la fisio me estruja, y sí­, ojalá tener más pasta para poder ir mí­nimo dos veces al mes. No pretendo llevar la razón, pero creo que se entiende por dónde voy.

Ya he dicho en el comienzo de esta página que precisamente el psiquiatra dice que los psicofármacos crecen porque la gente no tiene pasta para pagarse a un terapeuta. Lo que no se nos puede quedar en la cabeza es que ciertas cosas las resuelves leyendo o algo así­, en todo caso las retrasas y les pones un parche encima. Una persona con ansiedad o con baja autoestima que se lea "guí­a para ser feliz en 10 pasos", te digo yo cómo le irá: como el culo.

Que por cierto, la ansiedad está creciendo en jóvenes y no es una tonterí­a, es propulsora de muchos problemas fí­sicos (casualidad: mayormente de espalda) y demás. Sigo insistiendo: no digo que todo el mundo pueda permitirse un psicólogo, lo que está claro es que hay que cambiar las cosas para que la peña pueda ir. O al menos que tome conciencia de ciertas cosas. Y tampoco estoy diciendo que leer según qué libros no sirva para nada, pero no es la solución a ciertas cosas.

Ah, las consecuencias del estrés en el cerebro:



Da miedito, la verdad. Que por cierto, estoy en parte de acuerdo con Quijota, aunque haya argumentado yo de distinta manera. Simplemente pongo esta turra-post para matizar y porque, bueno, como es obvio desde lo que estudio las cosas se ven distintas. Y no son, desde luego y por fortuna, la verdad absoluta.
"If you do not express your own original ideas, if you do not listen to your own being, you will have betrayed yourself".

Amfe

Si estoy de acuerdo contigo, Pipita, sólo dije, más por el comentario de Jade, que creo que no se interpretó bien a Quijota.
Si mi problema fuera más grave, como es tu caso, irí­a al fisio con gran esfuerzo, pero, de momento, con las cremas sobrellevo el dolor. Igual me estoy haciendo daño de cara al futuro, no sé, pero de momento paso así­ el verano.
He querido, más bien necesitado, ir al psicólogo muchas veces, no he ido por, entre otras cosas, la pasta. (te digo igual, si hubiese sido más grave, o así­ lo hubiese sentido, habrí­a hecho más el esfuerzo). Pero volvemos a eso, es una ayuda que ojalá estuviese más al alcance de todos.
Alguna gente se conforma con sucedáneos y otra gente creerá, incluso, que esos sucedáneos son el verdadero remedio...
El fin está en los medios como el árbol está en la semilla

Pipita

Estoy contigo.
Y a quien le interese, de lecturas así­ recomendadas y que no son amarillistas: Inteligencia emocional, de Daniel Goleman. Hábitos sobre tener una vida mental y emocional más sana.
"If you do not express your own original ideas, if you do not listen to your own being, you will have betrayed yourself".

jade

Amfe, yo he entendido a Quijota, otra cosa es que esté más o menos de acuerdo. En parte sí­ y en parte no creo que en determinados casos una persona sola, por muchos manuales de los que disponga, pueda llegar a la raí­z de lo que cause su desequilibrio.

Todo son opiniones, yo he expuesto la mí­a. Y no estoy diciendo que sea así­. Digo que « pienso» así­.
No vemos el mundo como es sino como somos.

Amfe

Bueno, Jade, es sólo que me pareció que habí­as dado más transcendencia a sus palabra que ella misna, no sé, no debí­ hablar en nombre de ella en verdad, jejeje.
Supongo que algunos manuales (no he leí­do) de esos pueden ayudar un poco si el manual es muy bueno (alguno escribirán psicólogos de prestigio,¿no?) y el problema no es tan problema.
La realidad, como te pueda ayudar un profesional, no te ayudará nadie. (pero que sea un buen profesional, que una amiga mí­a se ha dejado una pasta en intentar dejar sus pastis y la psiquiatra no le ha ayudado nada)
El fin está en los medios como el árbol está en la semilla

Quijota

Me encantan las «turras» y los malentendidos (o no). Para eso estamos en un foro. Me parecen una de las mejores formas de entrenar el musculito de pensar y de expresarse.

Me ha hecho pensar lo del fisio. Cuando el fisio nos toquetea donde nos molesta lo interpretamos como una señal de que va por el buen camino; en cambio si el psicólogo mete el dedo en la llaga mucha gente no está dispuesta a que la «manoseen» ahí­. Nuestras creencias (aunque nos hagan daño) las sentimos más nuestras que nuestros músculos, y supongo que ahí­ los psicólogos encontrarán muchas dificultades para llevar a buen puerto la terapia.

Respecto a la autoayuda... hay libros y libros: los hay que te describen las distintas personalidades tóxicas que existen, para que señales con el dedo y pienses que los únicos responsables de tu desgracia son los otros; los hay que te dicen que, si le das amor al universo, éste te lo devolverá multiplicado... en fin, no los conozco a fondo porque en cuanto huelo la patraña los aparto enseguida. El problema de tener tanta información disponible es precisamente ese: saber dónde encontrar lo que necesitas y saber utilizarlo en tu beneficio. Por eso la alfabetización informacional es tan importante hoy en dí­a.

Sólo puedo hablar por mi propia experiencia: yo he tenido picos de ansiedad altos y problemas fuertes de autoestima y leyendo, escuchando y sobre todo practicando conceptos de la psicologí­a cognitiva, aprendiendo a cambiar con mi diálogo interno mis creencias sumergidas, he logrado muy buenos resultados. Lo que quiero decir es que posible es, otra cosa es que pueda ser así­ para todo el mundo.

¿Que quizá todaví­a quede camino por recorrer y un psicólogo podrí­a ayudarme mejor? Puede ser. Pero, aparte del dinero, también es cuestión de encontrar al adecuado, como dice Amfe. Por eso soy partidaria de que, en cuestiones tan importantes como son nuestro cuerpo y nuestra mente, debemos formarnos un poco, no para enmendarle la plana a los profesionales, sino para ir por la vida con un criterio y además facilitar los tratamientos.

Me apunto el libro que mencionas, Pipita.

Pipita

Estoy contigo. Sobre todo en lo de buenos profesionales. Yo antes de encontrar a mi terapeuta me encontré con dos que joder. Pero bueno, que haberlos buenos haylos.

"If you do not express your own original ideas, if you do not listen to your own being, you will have betrayed yourself".