Cita de: Átropos en Marzo 26, 2016, 22:53:53:35 PM
no sé en qué punto de la conversación habéis deducido que ponerle nombre a una relación implica tener menos libertad.

What?
Yo tampoco me he enterado de eso.

Cita de: Tinta en Marzo 26, 2016, 22:54:54:52 PM
What?
Yo tampoco me he enterado de eso.

Pues hay una frase en la que dices que poner nombre a una relación es establecer ciertos lí­mites (voy a buscarla):

CitarEs decir, si habéis creado un ví­nculo, y tenéis la necesidad de estableceros unos lí­mites, pues hacedlo.

Y luego en otra frase contrapones las limitaciones a la libertad (voy a buscarla):

Citar
También entiendo que vivimos en una sociedad que necesita sentir seguridad y es una sociedad que entiende que esa seguridad no la da la libertad, sino el control y las normas, o limitaciones. Como si no fuéramos capaces de autocontrolarnos siendo libres

Así­ que si no piensas eso caben dos opciones: o te has explicado mal o te has explicado mal XD

He utilizado una proposición condicional : "si"

Eso no quiere decir que yo piense que poner nombre a una relación es establecer ciertos lí­mites. Esa es tu conclusión que dista mucho de mi pensamiento y que no encuentro en la frase.

En el segundo caso, sí­ he generalizado. Y sí­, deberí­a haber diferenciado que las limitaciones, las entiendo personales, y las normas sistematizadas. En ése caso, la relación a la que me refiero es a la que se mantiene con el sistema y que influye en nuestras relaciones personales.
Por tanto hago la comparación, mal explicada porque me estoy refiriendo a dos cosas distintas a la vez, pese a ser, lo que entiendo: relaciones.
Es decir, las limitaciones, en el plano personal, en la relación, las comparo con las normas que aprendemos.

También cabe la posibilidad además de no explicarme bien,  que tú no me entiendas del todo.

Bueeeeno, vaaaaale...

Yo es que hasta que no me saque a bailar, le pida mi mano a mi madre (y le pregunte a mis hermanos), le compre un lego a mi sobrino y me regale un anillo de oro (que me he enterado que si no es de oro es una chunga) no llamo novia a nadie.

Y si te saca a bailar reggeatón??? :o

Esta: "...Si necesita reggeaton dale..." y la chica va a aplaudiendo y te invita a bailar: "Venteee vamos a perrearrr"

Yo no he tenido necesidad de ponerle enunciado a mi relación con nadie, sois muy modernas o yo muy viejuna.
Yo me enamoro se enamora de mi y tenemos relación de pareja sin nombre , nos queremos y ya.
Lo que luego se decida con las relaciones hacia los demás ya es en conjunto, no necesariamente hay que presentarse en sociedad , si surge surge, lo importante es estar bien la una con la otra y ser afines.
Todas o casi todas tenemos escudo protector pero yo estoy segura que no en la misma manera, pero volverí­a a tropezar con la misma piedra, un poco más pulidita,eso sí­.

Las relaciones se componen de aciertos y errores , los errores duelen más o mejor dicho las decepciones duelen más pero no por ello debemos dejar de intentarlo ...
No hay que poner nombre ni etiquetar nada , hay que vivirlo tal cual se siente

si me atrevo a sacarla a bailar, y a pedirle a su madre la mano, el lego al sobrino y el anillo de oro tambien, pero a preguntarle a los hermanos? ajajajaja.... es que tiene que ser de coña

Lo siento, pero amar también es, en cierto sentido, un acto de libertad: podemos escoger a quien amar, somos libres de amar a quienes queramos y amar a la persona tal y como es. Hoy dí­a, en los tiempos que corren, creo que amar es para los valientes: existe una idea extendida acerca de que "el amor es una cadena que ata de por vida": no tiene por qué serlo. Yo he amado, he sido correspondida, y de la misma manera que he sido libre de amarla solo a ella, ella también ha escogido amarme solamente a mí­ también (con respecto a mis parejas serias).

Si el amor ha sido concebido como "esclavitud", entonces es que esas personas o tienen una idea equivocada del amor en el sentido más puro del término o tienen "miedo" a experimentar el amor en todas sus facetas. Por eso, hay varios tipos de relaciones: las que nosotras queramos concebir. Si para una pareja el amor es vivir juntas pero acostarse con otras libremente sin malos rollos, es una relación: han sido libres de escoger esa manera. Si para otra pareja el amor es tener varias relaciones paralelas con otras, entonces es otro tipo de relación (el famoso poliamor). No negaré que la concepción del amor romántico (dos personas nada más, y tres son multitud) está muy arraigado, que hay mucho trauma Disney (el amor para toda la vida) y mucho "conflicto" con la moral religiosa (si amas, hay que sufrir y aguantar toda la mierda que se te eche encima aunque no lo merezcas).

Pero cada una es libre de elegir el amor que desea. Si mi esquema de relación seria (porque puede existir otro tipo de relación: la "liberal", como la que tengo, por ejemplo) es tener una pareja única con la que compartir el resto de mi vida (o gran parte de la misma), entonces soy libre de aspirar a ello, de la misma manera que también soy libre de vivir otro tipo de relaciones que me llenen y me enriquezcan; que durante el camino me encontraré de todo, bien, no lo niego, pero mientras llega o no, pasará una cosa: una, que si una se ama a sí­ misma no dependerá de nadie para amar (fuera dependencia emocional), que el amor lo escogerá por opción, no por necesidad (como decí­a Benedetti), y dos, que si llega, genial, porque si me quiero a mí­ misma, lo más lógico es que la persona me corresponda con la misma intensidad. Por tanto: no hay que vivir obsesionada con el amor - al que aspiramos - que llegará o no. Si llega, genial, y si no, no pasa nada, ergo, que no hay que vivir pendiente del amor que te rompa los esquemas: a lo mejor el verdadero amor que te rompe los esquemas eres tú misma, u otra. ¿Quién sabe?

Y con respecto a los lí­mites, pasa lo mismo: tenemos libertad para establecerlos, o no, siempre y cuando ese lí­mite no choque con el de la persona con la que estamos compartiendo algo, lo que sea. Si mi lí­mite es éste y otra no lo comparte, entonces, cada una por su lado; el problema es que muchas no hablan de esos lí­mites, acaban haciendo daño (también daño a sí­ mismas, que el autoengaño es lo peor) y si son incapaces de gestionar, como dice @Pipita, su libertad de elección acorde a sus necesidades, tenemos un conflicto. Cuando tengo una relación tal, mis lí­mites son X, Y y Z. Si hay consenso con la otra parte: genial. Que no: pues adiós y muy buenas, pero callarse y omitir estos temas importantes porque en la mente de la otra persona se están generando ideas equivocadas y prejuicios (esta quiere hablar de temas importantes igual a esta quiere atarme a una relación, esta quiere ir en serio, no sé como afrontarlo, etc) es un problemón.

@Pipita, que me pasa igual, el único nexo de unión entre mi amanta y yo es amigos en común, unos pocos. Pero eso de presentársela a mi familia y amigos í­ntimos (que saben que existe la individua en cuestión) como que no, porque hay cariño, sí­, pero no confianza, porque no quiero implicarla cuando sé que el dí­a de mañana no estaré con ella y no quiero que mi gente se "encariñe" de alguien que pasará por mi vida fugazmente.

para mi una relación estable es que primero las dos personas busquen una relación seria, que me quiera, que sea constante, que me entienda, que sepa bien lo quiere,  entre otras cosas mas....

que permanezca bien conmigo en el tiempo y como dijeron por ahí­ que me deje plantearme un futuro con ella, y que se haga pues

cuando de verdad se queda a tu lado, con constancia y seriedad

redundante todo pero no pienso borrar ni una palabra XD

Me uno a la conversión si no os importa. En mi opinión no deberias invertir ni el más minimo esfuerzo en catalogar o nombrar nada. Tienes lo que tienes, las relaciones son eso, es la manera en que decides involucrarte o relacionarte con la otra persona  lo que hace que la sientas de una manera u otra.
Lo que tu tienes con esa chica, nunca será comparable a lo que pueda tener yo o cualquiera de nosotras, porque vosotras decidí­s como y a que ritmo, hasta donde queréis acompañaros.. Son muchas pequeñas decisiones que conforman vuestro vinculo.
No te agobies con lo que piensen los demás, ser respetuosas la una con la otra y sinceras en lo que queréis.
Siempre me ha parecido que se invierte un esfuerzo innecesario en organizar las vidas ajenas, como si con la propia no fuera suficiente. No des explicaciones y disfruta  :P

Para empezar @Pipita... cariño, cualquier interacción entre seres humanos es una relación, como ya se ha dicho antes.
Soy de la opinión que las mujeres (excepción hecha de Tinta a la que le da igual todo, tanto si hiere como si no) solemos ser muy sensibles a que nos tengan un poquito en cuenta, sobre todo de la persona que comparte nuestra sexualidad, o nuestro ámbito social... alguien dijo una vez que las mujeres tenemos corazones de 15 años... y después de haber vivido unas cuantas relaciones, conocer algunas mujeres y hablar con otras muchas... pienso lo mismo.

Con respecto a si poner o no nombre a una relación... debo ser de las pocas que piensan que me encanta saber en que punto estoy y como debo enfrentarme a lo que tengo por delante. Tenemos un sinfí­n de maní­as, órdenes o desórdenes, pero cada cual nos gusta tener las cosas más o menos ordenadas según nuestras necesidades... esto no es distinto.

No me gusta la inseguridad de no saber que tengo en mi vida... me gusta llamar amiga, a quien lo es, conocida a quien solo roza mi vida, y desconocidos al resto. Y no es distinto una pareja. Si lo es, lo es! Y si no lo es... es amiga o conocida o alguien que... no es nadie lo siento, no soy de acostarme así­ porque así­ con nadie. y yo con mis amigas/os no me acuesto.

¿Pardon? ertryw45 ertryw45
Las interpretaciones son libres, está claro.Ahora entiendo lo de la Biblia.

Me parece que cuando escribimos podemos dejar entrever un poco cómo somos, pero también sucede lo mismo cuando leemos.
Desde dónde escribimos, y hasta dónde nos llega cuando leemos algo, emocionalmente. Pero desde luego que me es imposible saber cómo es alguien.

A mí­ personalmente me gusta ver la diversidad en todo, por encima de todo en las ideas, es mucho más enriquecedor para una conocer muchos puntos de vista para forjar su propia idea sobre algo, son las mejores resoluciones para las dudas, y pienso que activan la capacidad crí­tica.

Sobre éstos temas, supongo que no en todas partes sucede, pero se suelen hacer bastantes foros abiertos, organizados por colectivos también muy distintos. Aquí­ en Santander hay grupos que de vez en cuando organizan talleres que fomentan la escucha activa también, y generan mucha reflexión sobre éste tipo de cosas que por ejemplo a unas preocupan, a otras no tanto, otras ni se habrí­an preguntado sobre su existencia antes.

Quiero decir que cuando hay tanta duda, o tanto convencimiento, la creación de esos espacios me parece una maravilla. Accesible a cualquiera, como quien pasara por ahí­ simplemente porque sí­.

Se podrí­an enumerar esos colectivos, pero por ejemplo, las librerí­as asociativas suelen tener información disponible, y claro, libros que cuentan cosas que no suelen estar al alcance de todas en todas partes.

Son preguntas que me recuerdan a las necesidades de respuesta y de conocer y "tocar" otras realidades, que suelen darse en esos debates, y que recomiendo 100% a quien interese.

Con respecto a si poner o no nombre a una relación... debo ser de las pocas que piensan que me encanta saber en que punto estoy y como debo enfrentarme a lo que tengo por delante. Tenemos un sinfí­n de maní­as, órdenes o desórdenes, pero cada cual nos gusta tener las cosas más o menos ordenadas según nuestras necesidades... esto no es distinto.

No me gusta la inseguridad de no saber que tengo en mi vida... me gusta llamar amiga, a quien lo es, conocida a quien solo roza mi vida, y desconocidos al resto. Y no es distinto una pareja. Si lo es, lo es! Y si no lo es... es amiga o conocida o alguien que... no es nadie lo siento, no soy de acostarme así­ porque así­ con nadie. y yo con mis amigas/os no me acuesto.
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Completamente de acuerdo. Amiga, amante, lio, rollo, novia, pareja...lo que sea, pero necesito saberlo y ponerle nombre.

Por una parte, también soy de las que piensan que las cosas hay que hablarlas, definirlas y por qué no, etiquetarlas. No como algo absoluto, siempre dependerá de cómo me encuentre, de ella, de la relación, del momento. Que se puede ver como una necesidad de sentir la seguridad de tenerlo bajo control y así­ es, pero también es saber a qué me enfrento y poder decidir si es lo que quiero o no y mi grado de implicación en esa relación. En cuanto los sentimientos van floreciendo y haciéndose más intensos, necesito saber si merece la pena apostar o mejor cambiar de rumbo.

Por otra parte, ainsss Tinta Tinta Tinta, no sé si serás la única que esté hasta los huevarios de la amanta de Lapasotilla pero en todo caso, la solución está en que no la leas. Con todos mis respetos me parece un comentario fuera de lugar.