http://www.abc.es/sociedad/abci-cien-discapacitados-intelectuales-podran-votar-201805201932_noticia.html

Por ejemplo, a Ximenita no le damos el carnet. Lo veo.

Cita de: Ximenita en Mayo 21, 2018, 21:42:42:59 PM

Yuos, prepara el paraguas xd

Que la muestra de gente del foro no es una muestra de la población general y, por lo tanto, no es extrapolable es cierto. Pero también es una cosa muy humana (y no necesariamente de pocas habilidades emocionales), el ofenderse cuando cree que se le está cuestionando. No digo si está bien o si está mal. Y son factores a tener en cuenta cuando tratas con gente y cuando quieres proponer algo que mida un atributo suyo. En este caso, el supuesto carnet de votante.

Ya sabes, es muy humano eso de ofenderse por lo mí­o, lo que me hace sentir eso mí­o y cómo tratas a lo que considero mí­o. O que forma parte de mí­.

Cita de: Pipita en Mayo 21, 2018, 21:38:38:19 PM
Sinceramente, entiendo tu punto. Hay que aplicar medidas porque todo esto se va al garete... Pero puf, ¿qué hacer? Me pongo de ejemplo: yo no sé a quién votar ya porque he perdido la fe en todos los partidos polí­ticos. Ni el "más bueno" me convence ya... Es bastante triste. Y tampoco me considero muy intelectual para votar con criterio, porque de polí­tica entiendo más bien poco. Sólo sé detectar cosas que no me gustan y cuando, hasta cierto punto, me la están dando con queso. Y ni aún así­ sé a quién darle mi voto para que dirija el barco a buen puerto.

El problema es que a la gente le han metido en la cabeza que su contribución a la polí­tica es ir a votar de tanto en tanto y ya. Para mi es esencial entender qué es lo que pasa a tu alrededor como ciudadana de tu ciudad, autonomí­a, paí­s, continente, planeta. Obviamente no todos tenemos el tiempo o las herramientas para entender todo al detalle, profundamente, pero podemos, como tú dices, detectar cosas que no nos gustan y decirlo. Sea donde sea, decir que estamos en desacuerdo con algo (y saber argumentarlo) es importante.

Si no confí­as ya en ningún partido polí­tico, grandes y pequeños, puedes dar tu voto en blanco como protesta, o puedes dejar de votar, cosa que algunos utilizan también como método de protesta, pero es, en mi opinión, más ineficaz. Lo importante es que no pierdas el pensamiento crí­tico, ni creas que la Polí­tica es algo que no te encumbe ni que no tienes la capacidad intelectual suficiente como para contribuir, yo creo que, viendo cómo debates aquí­, estemos o no de acuerdo en cosas, sí­ la tienes. No se puede decir lo mismo de otra gente que sólo pone estúpidos memes sin gracia porque no da más de sí­.

Cita de: Pipita en Mayo 21, 2018, 21:38:38:19 PM
Una pregunta: ¿vosotras creéis en las ideologí­as de centro?

No, son un invento del Corte Inglés xD

Cita de: Pipita en Mayo 21, 2018, 21:46:46:29 PM
Que la muestra de gente del foro no es una muestra de la población general y, por lo tanto, no es extrapolable es cierto. Pero también es una cosa muy humana (y no necesariamente de pocas habilidades emocionales), el ofenderse cuando cree que se le está cuestionando. No digo si está bien o si está mal. Y son factores a tener en cuenta cuando tratas con gente y cuando quieres proponer algo que mida un atributo suyo. En este caso, el supuesto carnet de votante.

Ya sabes, es muy humano eso de ofenderse por lo mí­o, lo que me hace sentir eso mí­o y cómo tratas a lo que considero mí­o. O que forma parte de mí­.

Sí­, eso lo entiendo y no te quito la razón. Y, a mi parecer, es algo muy arraigado en este paí­s, el sentirse a menudo ofendido irracional y visceralmente sin que una causa racional acompañe a ello. Por eso también dije, varios post atrás, que lo del carnet no lo veí­a viable aquí­, es algo que tengo en cuenta, aunque por otro lado me gustarí­a pensar que la gente puede ser de otra manera.

Cita de: Pipita en Mayo 21, 2018, 21:38:38:19 PMUna pregunta: ¿vosotras creéis en las ideologí­as de centro?

No, la verdad. El Psoe se supone que es de centro, ¿no? Pero ya ves... Es pretender quedar bien con todos. Para mí­ algo así­ como decir: ni machismo ni feminismo, igualdad (y normalmente lo dice el/la machista de turno).

Cita de: Gracita Tin en Mayo 21, 2018, 21:40:40:27 PMAhí­ querí­a llegar yo. La conciencia crí­tica requiere diálogo,  no discriminar, no estereotipar, respeto y edicación,  mucha educación. Eso lleva tiempo,  mucho tiempo. Pero me parece fundamental.
Un carnet de votante en mi opinión discrimina, no respeta, no facilita el diálogo si no que aumenta las diferencias, obvia las necesidades e intereses particulares y no educa. En mi opinión,  claro.

Que no, leñes, que hasta Ximenita podrí­a tener su carnet de votante ya que el manual -el que yo pondrí­a con la intención de informar- serí­a asequible hasta para un niño de doce años. Pero claro, en esta realidad menos bonita que la de mi cabeza ¿quién escribe el manual? ¿Who watch the watchmen? ¡Chan chan!

Cita de: Báthory en Mayo 21, 2018, 22:02:02:17 PM
No, la verdad. El Psoe se supone que es de centro, ¿no? Pero ya ves...

No, el que se supone que es de centro es Ciudadanos. Y antaño el PP también decí­an que lo eran. El PSOE dice ser de izquierdas.

Cita de: 1Mikka en Mayo 21, 2018, 22:04:04:23 PM
No suelo faltar el respeto y pienso seguir así­. Tu comentario es el que te desacredita. Pasa un buen dí­a y una mejor noche!!!

En mi opinión sí­ lo has faltado. ¿Ah, sí­, me desacredita?



No hace falta que me desees nada desde la hipocresí­a, no es necesario.

Cita de: 1Mikka en Mayo 21, 2018, 22:41:41:21 PM
No haces más que darme la razón. No has malinterpretado; me reitero. Queréis hacer un traje a medida de la democracia. 

Por más que repitas que "tienes la razón" no va a cambiar el hecho de que eres tú la primera que "ha hecho un traje" cuando tu única contribución a lo que se estaba tratando en el hilo ha sido llamarnos "déspotas ilustradas" por una idea que se ha intentando razonar hasta la saciedad para explicar que ésa no es su intención. Háblanos de tus ideas, ilústranos tú. ¿No? ¿No puedes? Vaya.

Cuando me tengo que reiterar, me reitero, sí­. No lo dudes.

Y por mi parte esto se acabó aquí­, porque es totalmente offtopic. ¿No te despedí­as felizmente hace un momento? Pues, por mi parte, adiós.

Madre mí­a la que ha liado "la Fahren" cuando lo único que querí­a decir es que ejercer el derecho al voto es lo suficientemente importante como para que se haga con capaciad crí­tica y sabiendo lo que se vota y por qué...

En fin, parece que la gente, cuando oye UNA palabra disonante (sc. "carnet del votante", léase como metáfora), desatiende las MIL palabras que la rodean...

O sea, que de la responsabilidad polí­tica que considero que conlleva el voto, algunas personas han entendido que quiero exponer en el monte Taigeto a cualquiera que no opine como yo... Vale.

:)

Yo soy más radical. Yo sólo dejarí­a votar a aquellas personas que supieran meterse el dedo en el culo, saltar a pata coja agarrándose un pie con la otra mano y soplar. Todo a la vez. Me pondrí­a en una mesa y harí­a yo misma el examen mientras pasan todos en fila uno a uno.

En fin, totalmente de acuerdo con Fahrenheit, BlueJayWay y Bath,  no puedo añadir nada más, lo de votar es algo muy serio y a este paí­s le falta mucha formación, cada vez más, desgraciadamente.

Vaya berrinches os cojéis >:(

Hola, pienso que no hay temas que generen tanta controversia como la religión y la polí­tica,  a la vista está.  Yo creo que todas tenéis un poco de razón y la unión de todas las ideas serí­a lo suyo para encontrar un sano equilibrio. Pero eso es difí­cil, los polí­ticos en mi opinión son el reflejo de la sociedad que los elige mayoritariamente.  Si la sociedad es diversa y diferenciada pues así­ elegiremos a los polí­ticos que nos representan, eso suponiendo que votemos todos,  qué tampoco pasa, así­ que los elegidos solo representan a los que van a votar.  Algo de responsabilidad tendremos  sobre el resultado tanto si nos gusta como sino nos gusta tenemos todos un poco.

No hay partidos buenos o malos del todo, hay mucho gris en la vida, pero sí­ creo que, si desde niños nos transmiten con el ejemplo, la importancia del voto, y sus consecuencias podriamos ser más crí­ticas con nosotras  mismas y con los que quieren que les votemos. Así­ al menos luego seremos capaces de asumir la responsabilidad de los resultados,  porque es muy fácil quejarse y decir yo no vote por él o ella, pero tuvo 10MM  de votos.

Sea el partido que sea todos somos responsables, unos porque no fueron a votar,  otros porque votaron en blanco, o por el pito pito colorito, o porque son de derechas o izquierdas; el caso es que lo que se elige es el reflejo de la sociedad que va a Votar (los que no votan pues ajo y agua si no salió lo que querí­an).

No os toméis las opiniones como un ataque personal a vuestras preferencias, porque por lo poco que he leí­do,no me ha parecido ver un afan de menosprecio hacia nadie.

Cita de: Ximenita en Mayo 18, 2018, 14:59:59:32 PM

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Cita de: Ximenita en Mayo 21, 2018, 21:42:42:59 PM

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Cita de: Ximenita en Mayo 22, 2018, 06:23:23:43 AM

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Qué capacidad de diálogo, qué retórica, qué claridad en la argumentación, qué capacidad de análisis crí­tico, qué manera de identificar las ideas y los conceptos, qué manera de dirigir el discurso desde el planteamiento hasta la conclusión...